Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whipple?
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Kaba18
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- Registriert: 9. Juli 2012, 08:38
Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whipple?
Hallo, bei meinem Mann (44) wurde vor 3,5 Wochen eine Whipple OP durchgeführt. Leider kommt er sehr schlecht wieder auf die Beine, hat schon fast 10 kg abgenommen und ist nur noch schwach und kraftlos. Wenn er Nahrung oder Flüssigkeit zu sich nimmt, bekommt er sofort Völlegefühl und Bauchschmerzen, die jedesmal 1 - 2 Stunden anhalten. So ist es leider unmöglich, die geforderten Kalorien aufzunehmen, die er dringend braucht. Das gesamte Fett- und Muskelgewebe ist schon komplett aufgebraucht, er kann vor Schmerzen (die vom Bewegungsapparat ausgehen) kaum liegen oder sitzen, an Schlaf ist ebenfalls nicht zu denken, da er fast durchgelegen ist und er jeden Knochen merkt. Mehr als 1 - 2 Stunden am Stück pro Nacht sind nicht drin. Ich animiere ihn schon immer zum Laufen durch den Garten aber er fühlt sich so schwach, dass ihn die Beine kaum noch tragen. Dazu kommt ein fieser Morphium-Entzug, der ihn innerlich verrückt macht, weil er nur am Zittern ist, ob er will oder nicht. Ich dämpfe das schon etwas ein mit Diazepam und Novanox zur Nacht, aber dieser irrsinnige Bewegungsdrang hört einfach nicht auf und kostet noch zusätzlich große Mengen an Energie, die er gar nicht hat. Folge: totale Erschöpfung.
Meine Frage ist nun, ob jemand ähnliches erlebt hat und mir vielleicht sagen kann, wie man die Reserven wieder auffüllen kann, ob es tatsächlich Schritt für Schritt immer voran geht - es ist irgendwie ein Teufelskreis, er möchte sich bewegen, ist jedoch zu schwach, er möchte essen (hat auch Appetit), bekommt jedoch immer diese Schmerzen bei geringsten Mengen. Ich verteile schon immer über den Tag viele kleine Mahlzeiten und Leckerlies, aber es scheint überhaupt nicht aufwärts zu gehen und er verliert komplett den Mut, dass es überhaupt irgendwann mal besser wird...
Vielen Dank für Eure Mühe.
Meine Frage ist nun, ob jemand ähnliches erlebt hat und mir vielleicht sagen kann, wie man die Reserven wieder auffüllen kann, ob es tatsächlich Schritt für Schritt immer voran geht - es ist irgendwie ein Teufelskreis, er möchte sich bewegen, ist jedoch zu schwach, er möchte essen (hat auch Appetit), bekommt jedoch immer diese Schmerzen bei geringsten Mengen. Ich verteile schon immer über den Tag viele kleine Mahlzeiten und Leckerlies, aber es scheint überhaupt nicht aufwärts zu gehen und er verliert komplett den Mut, dass es überhaupt irgendwann mal besser wird...
Vielen Dank für Eure Mühe.
Liebe Grüße
Kaba
"Zeiten ändern Dich" (Bushido)
Kaba
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Beth
- Beiträge: 93
- Registriert: 2. Februar 2013, 18:59
Re: Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whip
Hallo Kaba ,
hatte dein Mann eine klassische Whipple Op oder eine Pyloruserhaltende Whipple Op.
Wenn er eine klassische Whipple Op mit Magenteilresektion hatte ist das leider normal. Hatte vor kurzem aus einem anderem Grund eine Magenteilresektion , konnte am Anfang auch fast nix essen geschweige den trinken, hatte auch immer schlimmes Völlegefühl und vorallem Schmerzen. Das dauert ca. 6-12 Wochen bis der Magen sich gedehnt hat und wieder mehr Nahrung aufnehmen.
Habe um nicht noch mehr abzunehmen Fresubin verschrieben bekommen , das sind hochkalorische Trinknahrungen die zusätzlich über Tag verteilt getrunken werden. Das kann der Hausarzt verordnen.
Alles Gute für deinen Mann !
hatte dein Mann eine klassische Whipple Op oder eine Pyloruserhaltende Whipple Op.
Wenn er eine klassische Whipple Op mit Magenteilresektion hatte ist das leider normal. Hatte vor kurzem aus einem anderem Grund eine Magenteilresektion , konnte am Anfang auch fast nix essen geschweige den trinken, hatte auch immer schlimmes Völlegefühl und vorallem Schmerzen. Das dauert ca. 6-12 Wochen bis der Magen sich gedehnt hat und wieder mehr Nahrung aufnehmen.
Habe um nicht noch mehr abzunehmen Fresubin verschrieben bekommen , das sind hochkalorische Trinknahrungen die zusätzlich über Tag verteilt getrunken werden. Das kann der Hausarzt verordnen.
Alles Gute für deinen Mann !
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Kaba18
- Beiträge: 180
- Registriert: 9. Juli 2012, 08:38
Re: Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whip
Danke Beth, er ist pyloruserhaltend operiert worden. Deshalb verstehe ich das nicht so ganz... ich denke wir werden auch versuchen einen Grad der behinderung zu beantragen beim Versorgungsamt, vorsorglich für den Fall, dass er seinen Beruf nicht mehr vollzeitig ausüben kann. Hoffe es gibt da nicht so große Hürden.
Viele Grüße aus dem Norden
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Liebe Grüße
Kaba
"Zeiten ändern Dich" (Bushido)
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Beth
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- Registriert: 2. Februar 2013, 18:59
Re: Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whip
Hallo Kaba ,
mhm eigentlich ist die pyloruserhaltende Op ja die bessere Wahl wenns geht. Weiss aber von meinem Operateur das pyloruserhaltende Whippleops am Anfang wohl auch ziemliche Probleme machen können bis hin zum Erbrechen in den ersten Wochen Tagen nach der Op. Liegt wohl daran so wie ich das verstanden habe das in dem OP-Bereich ein grosses Nervengeflecht liegt was durch die Op schon in Mitleidenschaft gezogen werden kann.
Habt ihr wegen der Probleme mit der Nahrungsaufnahme schonmal Rücksprache mit dem Operateur gehalten ?
GDB ist sicher eine gute Idee. Evtl. beantragt ihr noch eine Erwerbs -oder Teilerwerbsminderungsrente , das wäre im Fall der Fälle auch eine Absicherung.
Habe auch einen Antrag auf GDB etc. gestellt , es erfordert Geduld wie immer bei solchen Sachen.
Alles Gute !
mhm eigentlich ist die pyloruserhaltende Op ja die bessere Wahl wenns geht. Weiss aber von meinem Operateur das pyloruserhaltende Whippleops am Anfang wohl auch ziemliche Probleme machen können bis hin zum Erbrechen in den ersten Wochen Tagen nach der Op. Liegt wohl daran so wie ich das verstanden habe das in dem OP-Bereich ein grosses Nervengeflecht liegt was durch die Op schon in Mitleidenschaft gezogen werden kann.
Habt ihr wegen der Probleme mit der Nahrungsaufnahme schonmal Rücksprache mit dem Operateur gehalten ?
GDB ist sicher eine gute Idee. Evtl. beantragt ihr noch eine Erwerbs -oder Teilerwerbsminderungsrente , das wäre im Fall der Fälle auch eine Absicherung.
Habe auch einen Antrag auf GDB etc. gestellt , es erfordert Geduld wie immer bei solchen Sachen.
Alles Gute !
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katze_daggi
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- Registriert: 4. Februar 2012, 12:40
Re: Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whip
Hallo Kaba 18,
ich hatte zwar nur eine BSD links Sektion mit Entfernung der Milz und Gallenblase, aber diese Schmerzen nach dem Essen hatte ich auch und es dauert wirklich lange, bis es sich normalisiert. Ich habe lange Zeit Schmerzretart Tabletten genommen und zusätzlich Novalgin 500. Ich hatte 20kg abgenommen und habe auch Frisobin bekommen und zusätzlich intravenöse Ernährung in der Onkologie. Es kann aber auch vom Pflegedienst gemacht werden. Du solltest dich bei eurem Arzt beraten lassen, es ist alles machbar. Ich wünsche deinem Mann alles Gute. Daggi
ich hatte zwar nur eine BSD links Sektion mit Entfernung der Milz und Gallenblase, aber diese Schmerzen nach dem Essen hatte ich auch und es dauert wirklich lange, bis es sich normalisiert. Ich habe lange Zeit Schmerzretart Tabletten genommen und zusätzlich Novalgin 500. Ich hatte 20kg abgenommen und habe auch Frisobin bekommen und zusätzlich intravenöse Ernährung in der Onkologie. Es kann aber auch vom Pflegedienst gemacht werden. Du solltest dich bei eurem Arzt beraten lassen, es ist alles machbar. Ich wünsche deinem Mann alles Gute. Daggi
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viadelaplata
- Beiträge: 5
- Registriert: 21. Januar 2013, 06:39
Re: Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whip
hallo kaba
wir haben sehr gute erfahrung mit flüssiger nahrung über den port gemacht (jede nacht 15 stden während der chemo ringerlösung) nach ca. 14 tagen hat sich eine deutliche besserung eingestellt. über tag trinkt ursel oft griessbrei oder schmelzflocken sehr dünn angerührt damit sich nicht sofort das völlegefühl einstellt.
viel glück
wir haben sehr gute erfahrung mit flüssiger nahrung über den port gemacht (jede nacht 15 stden während der chemo ringerlösung) nach ca. 14 tagen hat sich eine deutliche besserung eingestellt. über tag trinkt ursel oft griessbrei oder schmelzflocken sehr dünn angerührt damit sich nicht sofort das völlegefühl einstellt.
viel glück
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andreas_123
- Beiträge: 23
- Registriert: 30. März 2013, 20:57
Re: Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whip
ich bin auch gewhippelt worden letztes jahr im November,hatte auch stark abgenommen,nach der op hab ich was zu mir genommen,das dauert ein ganzes Weilchen,bis sich alles wieder einpegelt.auch ich hab fresubin probiert,mein ding war das nicht,da´ich die Geschmacksrichtungen nicht vertragen hab.ich hab vom Arzt dann fortecortin bekommen,das hat meinen Appetit angeregt und seither geht es eigentlich.
warum hat dein mann Morphium bekommen?
andreas
warum hat dein mann Morphium bekommen?
andreas
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Kaba18
- Beiträge: 180
- Registriert: 9. Juli 2012, 08:38
Re: Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whip
@andreas 123.
Er hat Morphium bekommen weil er eine Novamin-Allergie hat (denkbar schlecht bei der Erkrankung) und zwar in hohen Dosierungen,
da er durch die letzten 14 akuten Pankreas-Entzündungen innerhalb von 1,5 Jahren einen enorm hohen Bedarf an Schmerzmitteln entwickelt hat, die Toleranzgrenze ist da natürlich eine andere... So langsam nach 4 Tagen geht das Zittern durch den Entzug aber zurück, und dadurch verbessert sich auch ebenso langsam der psychische Zustand. Allerding ist er sehr schnell erschöpft, ein paar Runden durch den Garten gelaufen und schon hat er das Bedüfrnis nach Schlaf. Ich hoffe das bessert sich auch irgendwann demnächst, er ist ein sehr aktiver Mensch eigentlich und das macht ihm auch schwer zu schaffe, quasi vom Nichtstun erschlagen zu sein. Eine AHB hat er nicht bekommen, da das wohl nur bei Patienten bewilligt wird, die einen bösartigen Tumor haben. Allerdings steht eventuell für nächstes Jahr eine Reha-Maßnahme zur Sprache, da könnte ich dann während meines Urlaubs sogar mitkommen. Vielleicht sollte man das dann auch wahrnehmen, obwohl mein Mann sich sehr dagegen sträubt. Ich verspreche mir davon einen anderen Umgang mit der Erkrankung und auch Ernährungsberatung etc. Ich habe jetzt aus dem Reformhaus ein Aufbaupräparat bekommen (was auch in Kliniken verwendet wird) und zur zusätzlichen Kalorienaufnahme Fortimel aus dem Internet bestellt. Mal sehen ob das was bringt.
Vielen Dank für Eure Antworten und Euren Zuspruch, als Angehöriger steht man doch sehr hilflos dem Ganzen gegenüber und möchte so gern alles tun, damit es dem Betroffenen wieder besser geht, ich bin leider auch so ziemlich mit den Nerven zu Fuß mittlerweile...
Er hat Morphium bekommen weil er eine Novamin-Allergie hat (denkbar schlecht bei der Erkrankung) und zwar in hohen Dosierungen,
da er durch die letzten 14 akuten Pankreas-Entzündungen innerhalb von 1,5 Jahren einen enorm hohen Bedarf an Schmerzmitteln entwickelt hat, die Toleranzgrenze ist da natürlich eine andere... So langsam nach 4 Tagen geht das Zittern durch den Entzug aber zurück, und dadurch verbessert sich auch ebenso langsam der psychische Zustand. Allerding ist er sehr schnell erschöpft, ein paar Runden durch den Garten gelaufen und schon hat er das Bedüfrnis nach Schlaf. Ich hoffe das bessert sich auch irgendwann demnächst, er ist ein sehr aktiver Mensch eigentlich und das macht ihm auch schwer zu schaffe, quasi vom Nichtstun erschlagen zu sein. Eine AHB hat er nicht bekommen, da das wohl nur bei Patienten bewilligt wird, die einen bösartigen Tumor haben. Allerdings steht eventuell für nächstes Jahr eine Reha-Maßnahme zur Sprache, da könnte ich dann während meines Urlaubs sogar mitkommen. Vielleicht sollte man das dann auch wahrnehmen, obwohl mein Mann sich sehr dagegen sträubt. Ich verspreche mir davon einen anderen Umgang mit der Erkrankung und auch Ernährungsberatung etc. Ich habe jetzt aus dem Reformhaus ein Aufbaupräparat bekommen (was auch in Kliniken verwendet wird) und zur zusätzlichen Kalorienaufnahme Fortimel aus dem Internet bestellt. Mal sehen ob das was bringt.
Vielen Dank für Eure Antworten und Euren Zuspruch, als Angehöriger steht man doch sehr hilflos dem Ganzen gegenüber und möchte so gern alles tun, damit es dem Betroffenen wieder besser geht, ich bin leider auch so ziemlich mit den Nerven zu Fuß mittlerweile...
Liebe Grüße
Kaba
"Zeiten ändern Dich" (Bushido)
Kaba
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HoKa
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- Registriert: 7. Januar 2012, 12:27
- Wohnort: Sachsen-Anhalt
Re: Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whip
Liebe Kaba,
ich wünsch dir/ euch, dass es nur noch aufwärts geht!!!!!
Was ich allerdings nicht verstehe, warum dein Mann keine AHB bekommen hat....
Für dich wäre dies doch auch gut, damit DU auch mal etwas zur Ruhe kommst...
H. war im Februar/ März 3 Wochen zur AHB, weil er im Januar und im Februar je einen Schub hatte.
Er hat im Krankenhaus gefragt, wie es aussieht mit einer AHB und die Sozialarbeiterin des Klinikums hat innerhalb von 4 Tagen eine AHB beantragt und sie wurde genehmigt...
Sie hat ihm sehr viel gebracht und seitdem geht es ihm gut, was hoffentlich lange so bleibt...
Liebe Grüße und alles Gute für euch!
Kathrin
ich wünsch dir/ euch, dass es nur noch aufwärts geht!!!!!
Was ich allerdings nicht verstehe, warum dein Mann keine AHB bekommen hat....
Für dich wäre dies doch auch gut, damit DU auch mal etwas zur Ruhe kommst...
H. war im Februar/ März 3 Wochen zur AHB, weil er im Januar und im Februar je einen Schub hatte.
Er hat im Krankenhaus gefragt, wie es aussieht mit einer AHB und die Sozialarbeiterin des Klinikums hat innerhalb von 4 Tagen eine AHB beantragt und sie wurde genehmigt...
Sie hat ihm sehr viel gebracht und seitdem geht es ihm gut, was hoffentlich lange so bleibt...
Liebe Grüße und alles Gute für euch!
Kathrin
*Was auch immer gut für deine Seele ist: MACH ES!*
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Zippo
- Beiträge: 4
- Registriert: 3. April 2013, 16:24
Re: Nur minimle Nahrungs- und Flüssigkeitsaufnahme nach Whip
Ich hab den Spass schon 2 x hinter mir, fragt mich bitte nicht welche genaue OP Ich hatte aber beim ersten Mal wurde wohl was verkehrt gemacht und Ich wurde gelb.
Danach die 2te OP und seitdem geht es mir eigentlich recht gut ausser das Ich rein gar nix esse...
Ich beisse in irgendwas und sofort sperrt irgendwas und Schluss ist.
Nach ner halben Stunde dann noch ein Bissen usw
Ja, Ich trinke auch weiterhin Alkohol aber nach max 4 Bier sollte Schluss sein weil der naechste Tag ehh nich spassig wird.
Schmerzen hab Ich eigentlich auch aber die behandel Ich mit Mittelchen.
Ich werde sowieso keine hundert und will und werde das Leben noch geniessen soweit das die Grundsicherung zulaesst.
Muss halt mit sehr wenig Geld leben und das Ich zu 70 % schwerbehindert bin hilft mir auch nichts.
Das mit wenig Nahrungaufnahme erscheint mir also "normal"
Es gibt ein Zaubermittel was einem wirklich hilft wieder zu essen aber das ist bei uns verboten....
Wuensche Euch alles beste, gebt nie auf
Think positive!!!!
Gruesse vom Zippo
Danach die 2te OP und seitdem geht es mir eigentlich recht gut ausser das Ich rein gar nix esse...
Ich beisse in irgendwas und sofort sperrt irgendwas und Schluss ist.
Nach ner halben Stunde dann noch ein Bissen usw
Ja, Ich trinke auch weiterhin Alkohol aber nach max 4 Bier sollte Schluss sein weil der naechste Tag ehh nich spassig wird.
Schmerzen hab Ich eigentlich auch aber die behandel Ich mit Mittelchen.
Ich werde sowieso keine hundert und will und werde das Leben noch geniessen soweit das die Grundsicherung zulaesst.
Muss halt mit sehr wenig Geld leben und das Ich zu 70 % schwerbehindert bin hilft mir auch nichts.
Das mit wenig Nahrungaufnahme erscheint mir also "normal"
Es gibt ein Zaubermittel was einem wirklich hilft wieder zu essen aber das ist bei uns verboten....
Wuensche Euch alles beste, gebt nie auf
Think positive!!!!
Gruesse vom Zippo