zunehmende Schmerzen

[Angel]

Hallo,
im Sommer diesen Jahres bekam ich, aufgrund eines sehr niedrigen Elastasewertes, die Diagnose exokrine Pankreasinsuffizienz und nehme seitdem Kreon 20.000 3 mal täglich.
Die Blutwerte für die Bauchspeicheldrüse waren bei mir noch nie zu hoch. Ich hatte "nur" starke Probleme mit der Verdauung und Wasserdurchfälle nach jedem Essen. Beides hat sich, trotz Kreon, aber nicht gebessert.

Vor einiger Zeit bekam ich dann rechtsseitige/mittige Oberbauchschmerzen, unter den Rippen bis in den Rücken, Magen und die Brust. Ich bin durch andere Erkrankungen so oft beim Arzt, das ich mir sagte - erstmal abwarten. Aber die Schmerzen werden stärker, sind aber aushaltbar. Aber sie sind jetzt ständig vorhanden. Ich fühle mich kaputt, habe Herzrhythmusstörungen.
Das Chromogranin-A wird, aus anderen Gründen, seit 6 Monaten kontrolliert und war bei den 2 Kontrollen jedes mal erhöht über 250 (Norm <100). Letzte Woche war der Wert auf fast 500 gestiegen.

Kann bei einer Insuffizienz, trotz Kreon, eine Entzündung auftreten und wie macht diese sich bemerkbar?
Kann dieser ansteigende Chromogranin-A Wert mit der Bauchspeicheldrüse zusammen hängen?
Können Herzrhythmusstörungen auftreten?

Viele Grüße
Angel

[Allende]

1. - wenn du so wenig Kreon nimmst, brauchst du gar keins zu nehmen
2. - ist denn neben dem Chromogranin A auch der NSE abgenommen wurden?
3.- nimmst du Protonenhemmer?, dabei steigt der Wert
4. - eine Entzündung kann trotz Kreon ablaufen, wenn Kreon die Drüse lahm legen würde, man würde hier auch vom Organfeedback sprechen, wäre vielen unter uns geholfen
5. - oft wird der Schmerz eher links beschrieben, muss aber nicht zwingend, dazu gibt es aber genug Dr. Google, um weiter darauf eingehen zu wollen
6. Wärst du operiert an der Drüse und dir würde einiges an Organen fehlen, könnte ich mir auch Herzrhythmusstörungen vorstellen. Bei einer Funktionsstörung, denke eher nicht.

Alles Gute

[Portugal]

Hallo Angel,

ich nehme nur Bezug auf den Durchfall.
das Kreon nimmt man nicht 3 - mal täglich, sondern nach Fettgehalt der Nahrung. Weder vor dem Essen noch nach dem Essen.
Sondern während des Essens. Hier im Forum gib den Suchbegriff Kreon und Ernährung ein, dann wirst du sicher viele Ratschläge finden.

Gruß
Portugal

[Angel]

Hallo Allende und Portugal,

dank Euch für Eure Hilfe.
Nein, der NSE-Wert wurde bei mir noch nie bestimmt. Aber die Essigsäure im Urin, damals als die Erhöhung des Chromogranin das erste Mal auffiel. Damals war die Essigsäure in Ordnung.
Ja, ich nehme 40mg Pantoprazol pro Tag. Das aber schon einige Jahre und es wurde nie gesteigert. Trotzdem ist das Chromogranin aber weiter gestiegen und das macht mir dann doch etwas Sorge. Mir wurde gesagt, das könnte auch mit der Bauchspeicheldrüse zusammenhängen.
Die Schmerzen habe ich schon immer rechts. Der Hausarzt sagte auch, normalerweise wäre der eher linksseitig, aber wie Du auch schreibst, und so habe ich es auch in Google gefunden, ist rechts auch möglich.
Wegen dem Kreon werde ich mich hier im Forum mal belesen. Danke für den Tipp. Vom Arzt bekam ich nur gesagt, ich soll es dreimal tgl. nehmen. Dummerweise habe ich bei diesem Arzt nur alle paar Monate einen Termin, kann ihn jetzt also auch nicht wegen den Schmerzen fragen. Ich hab nur die Tabletten bekommen, ohne irgendwelche Erklärungen. Wenn ich andere Ärzte frage, verstehen die nur Bahnhof.

Bin gestern wegen den Schmerzen beim Vertretungsarzt gewesen, weil der Hausarzt Urlaub hat. Dieser tastete kurz meinen Bauch ab, wirklich nur Sekunden, sprach dann 2 Sätze mit mir und meinte, man könnte ja mal einen Ultraschall machen. Termin Mitte November. Nun sitze ich wieder hier und soll halt gegen die Schmerzen 4 mal 1 Paracetamol nehmen.

Liebe Grüße
Angel

[Allende]

Begib dich doch mal ins KH- natürlich nur aus angegebener Liste . Ich denke, eine EndoSono wäre gut. Erstens könnten die NET ausschließen und zweitens nochmal schauen, ob an der Galle alles i.O. ist bzw. natürlich auch am Pankreas.

[Angel]

Ab Montag ist mein Hausarzt wieder da, dann werde ich mit ihm darüber sprechen.
Könnte denn dieser NSE-Wert auch auffällig sein, obwohl die Essigsäure unauffällig war?
Würden bei einer Entzündung der BS-Drüse Lipase und Amylase immer erhöht sein?

[Lutz Otto]

Hallo Angel,

ich hatte hier schon mehrmals zu der Einnahme von Enzymen geschrieben und erlaube mir, diesen Beitrag noch einmal zu veröffentlichen. Vielleicht kannst Du den einen oder anderen Hinweis ableiten.

Viele Forenmitglieder und ich haben schon mehere Beiträge zu Enzymen (Kreon, Pangrol, Pantyzat etc.) in diesem Forum geschrieben. . Du kannst auch gerne oben rechts die " Suche" des Forums benutzen.
Unter den Suchbegriff " Enzyme bzw. Ernährung" findest Du dutzende Beiträge.


Die Einnahme von Enzymen sollte man nicht "pauschalisieren". Sprich eine Verordnung wie 1-1-1 oder 2-2-2 zu den Hauptmahlzeiten ist oft sinnlos.
Neben der Regulierung des Blutzuckers produziert die Bauchspeicheldrüse auch Sekret welche u.a. folgende Funktion übernimmt:

*Amylase - verdaut Kohlenhydrate
*Trypsin- Verdaut Eiweiße
*Lypase - verdaut Fette
( Das war die Kurzform)

Weil die Bauchspeicheldrüse in ihrer Funktion eingeschränkt ist, muss das " Ersatzenzym " jetzt die Funktionen übernehmen.
Die Einnahme von Verdauungsenzymen sollte den Umständen, sprich dem Fettanteil zu allen Mahlzeiten angepasst werden.
Als Faustregel gilt da : 1 gr. Fett = Einnahme von 2000 E Enzyme.
Ganz wichtig ist auch, dass die Einnahme der Enzyme verteilt während den Mahlzeiten erfolgen sollte. Hier zum Anfang, zwei/ drei Bisse-dann die erste Kapsel und dann so weiter,. Nie vor oder nach dem Essen.
Solltest Du Untergewicht, Durchfälle,Fettstühle beklagen zu haben, macht es Sinn die Einheiten der Enzyme zu erhöhen. Nicht ungeachtet sollten auch die Zwischenmahlzeiten, wie Eis, Kuchen, Joghurt etc. bleiben.

Der AdP e.V. stellt Betroffenen auch gerne Informationsbroschüren zur Verfügung. Solltest Du daran Interesse haben empfehle ich Dir einen Anruf in der Bundesgeschäftsstelle des AdP.
Telefon: 02 28 / 33889 - 251 und 33889 - 252



Ich hoffe ich konnte ein Teil Deiner Fragen beantworten.

Dir alles, alles Gute und eine beschwerdefreie Zeit!

[Angel]

Hallo Lutz,

klasse, ganz lieben Dank! Du hast mir, in der Tat, bei vielen Fragen weiter geholfen.
Mit dem Kreon habe ich dann eigendlich alles verkehrt gemacht. Ich nahm einfach früh, mittag und abends eine Kapsel und das VOR dem Essen. Das werde ich aber jetzt ändern. Schwer stelle ich mir aber vor, die richtige Menge Kreon dem Fettgehalt der Nahrung anzupassen. Und auch bei einem Joghurt oder einem Brötchen zwischendurch immer eine Kapsel dazu? Bei jedem was ich esse? Da muss ich noch viel lernen. Traurig ist aber, das einem das kein Arzt sagt.

Wegen so einer Informationsbroschüre werde ich am Montag gleich anrufen.

Ich wünsche Dir ebenso alles Gute!

Liebe Grüße
Angel

[Lutz Otto]

Hallo Angel,

wenn es möglich ist, versuche mit Deiner HÄ/ Facharzt zu besprechen, ob Du bei der Enzymverordnung vielleicht unterschiedliche Stärken sprich 10 000 / 25 000/ 40 000 Kreon, Pangrol, Panzytrat bekommen kannst. Dann bist Du zunächst bei der Einnahme der Enzyme flexibel. Wenn Du eine Symptomatik wie häufiger, breiigen Stuhlgang, gar Durchfälle hast, ist es fast immer ein sicheres Indiz, das die Enzymdosis zu gering ist. Das heißt, irgendwo bei der Nahrungsaufnahme fehlen genügend Enzyme. Auch würde ich zu Beginn die Zwischenmahlzeiten nicht unberücksichtigt lassen (Eis, Joghurt, Schokolade/ versteckte Fette). Die richtige Berechnung wirkt zunächst schwierig. Das ging wohl jedem von uns so. Nach einiger Zeit, bekommst Du dafür ein "Auge". Lieber zunächst höher dosieren, Ängste sind dabei unbegründet. Zuviel wird ausgeschieden, oder man kann vielleicht erst ein Tag später auf das WC. Also nur Mut!

Schönes Wochenende und alles Gute!

Lutz

[jochen33]

Hallo , Du sollte aber auch keine Paracetamol als Schmerzmittel nehmen. Nicht gut für denn Pankreas . Nur novaminsulfon , ist besser verträglich . Diese gehen nicht über den Pankreas. Würde wie Lutz Dir geschrieben hat die Kreons so nehmen und auf Novaminsulfon umsteigen .
LG
Hans-Joachim