Zu Wenig Enzyme - Ursachen

[thps]

Hallo Forumnutzer,

Ich habe mich hier angemeldet, euch nach eurer Einschätzung zu Fragen. Hier meine Geschichte ( ich bin übrigens Männlich und 25 Jahre alt ):

Seit Anfang Dezember geht es mir recht bescheiden. Alles begann mit einem vermeintlichen Magen-Darm-Infekt. An einem Sonntag wollte das Mittagessen nicht im Magen bleiben. Die darauffolgenden Tage ist mir den ganzen Tag leicht schwummrig gewesen ( Dieser Zustand hält bis jetzt an). Nach 2 Tagen kam ich nachmittags nach hause und ich habe auf einen Schlag Schweißausbrüche bekommen und mir ist übel geworden, inkl. Erbrechen. In der darauffolgenden Nacht erging es meiner Tochter ähnlich. Wir sind dann also zum Hausarzt, der bei beiden einen Magen-Darm-Infekt diagnostizierte. Leider gingen die Symptome bei mir nicht weg. Also lies er ein kleines Blutbild machen. Das sah an sich ganz gut aus, nur der Leberwert war sehr leicht erhöht.

Ich wurde zum Gastroenterologen überwiesen der mit Mutaflor verschrieben hat. Leider hilft das alles nichts. Ich hatte dann eine Ultraschalluntersuchung ohne Befund und mir wurde ein großes Blutbild abgenommen. Wieder nichts auffälliges ausser das der Leberwert um 1,XX % über dem Grenzwert ist. Meine Symptome:

- Übelkeit, vor allem am Morgen , selten nach oder während des Essens (Tritt seit 2 Wochen nicht mehr auf)
- Blähungen, Blähbauch gefolgt von Durchfall
- Eigenartige Bewegungen im Magen / Geräusche
- Sehr unregelmäßiger Stuhlgang, ständig wechselnd zwischen fast normal bis Durchfall, die Tendenz immer Richtung Durchfall
- Müdigkeit, Schwummrig ( Das macht mir fast am meisten zu schaffen) , Kreislaufprobleme, Antriebslosigkeit, Blässe
- selten ( 3 Mal in den letzten 6 Wochen ) - Koliken auf leeren Magen

Ich habe mir in letzter Zeit viele Gedanken gemacht und dabei ist mir augefallen, das ich die Verdauungsprobleme schon länger habe ( So ca. 11/2 -2 Jahre ) nur bis jetzt erfolgreich ignoriert habe.

Nach dem Ergebniss einer Stuhlprobe hat mein Arzt mir mitgeteilt, dass meine BSD zu wenig Enzyme produziert (Wortlaut: "Nicht dramatisch wenig, aber zu wenig"). Die konkreten Zahlen bekomme ich erst nächste Woche.

Nun macht man sich natürlich Gedanken wie soetwas kommen könnte und fängt auch an zu Googlen. Leider stehen da nur Sachen die ich nicht hören möchte ( schon gar nicht in meinem Alter).

Ich habe jetzt erst einmal ein Präparat verschrieben bekommen die meinem Körper die benötigten Enzyme extern zuführt. Das soll ich mal 4 Wochen nehmen und schauen was passiert.
Am Ende bekämpft man damit doch nur die Symptome und nicht die Ursache oder? Da da ja durchaus sehr unlustige Krankheiten dahinter stecken könnten frage ich mich ob die 4 Wochen nicht verschwendete Zeit sind.

Wie seht ihr das? Sollte ich zu einem anderen Arzt gehen?

Viele Grüße

THPS



Was sagt ihr dazu?


Danke schonmal und Viele Grüße


THPS

[Norbert]

Hallo thps,

Lass das auf jeden Fall mal abchecken, woher das kommt. Dazu sind auch bildgebende Verfahren notwendig (z.B Sono, Endosono, CT oder MRT).
Überprüfe deinen Lebenswandel, ob der ok ist. Es können viele Ursachen dahinter stecken z. B. genetisch bedingt.
Dazu braucht es aber einen erfahrenen Gastroenterologen, der sich auch mit der BSD auskennt.
Hausärzte sind da überfordert!

Du bist noch sehr jung, also warte nicht die 4 Wochen ab.

Viele Grüße

Norbert

[thps]

Hallo Norbert,

Vielen Dank für die Antwort. Der Hausarzt hat mich im Dezember relativ schnell an den Gastroenterologen überwiesen, bei dem ich jetzt seit dem bin.
Der Plan des Gastroenterologen ist ja, mich erstmal 4 Wochen Kreon nehmen zu lassen um es dann wieder weg zu lassen. Wenn dabei nichts raus kommt würde er eine Magenspiegelung machen. Ist das in Bezug auf die BSD überhaupt sinnvoll?

Ich habe auch einfach keine Lust mehr hier Wochenlang rumzudümpeln. Ich kann meine AUgen kaum noch offen halten. Das ist einfach keine Lebensqualität mehr. Die Ungewissheit tut ihr Übriges.

Der Gastroenterologe erstellt nun einen Brief an meinen Hausarzt mit allen Laborergebnissen und Befunden. Sobald der fertig ist bekomme ich eine Kopie davon. Mich würden halt auch mal die konkreten Daten interessieren. Bis jetzt habe ich nur solche Aussagen bekommen wie:Die Blutwerte sind super, nur der Leberwert ist leicht über dem Grenzwert und zum Thema BSD wie in der Eingangsfrage erwähnt.

Ich werde mich nächste Woche direkt mit dem Hausarzt in Verbindung setzten und mit Ihm die Ergebnisse besprechen. Bis jetzt kam er mir doch relativ vorsichtig vor und meinte ja damals auch, das ihm die Infektion für mein Alter einfach zu lange dauert und hat ich überwiesen. Im Gegensatz zum Gastroenterologen ( Sehr Erfahrener Mann mit (eigentlich) gutem Ruf in der Umgebung), der so argumentiert, das es ja in meinem Alter und mit den guten Blutwerten und dem Ultraschall ohne Befund kaum etwas ernsthaftes sein kann.

Bis nächste Woche zeigt das Kreon evtentuell auch irgend eine Wirkung oder auch nicht. Ich hoffe nur das sich da mal irgendetwas verändert...

Zum Thema Lebenswandel:
Also mir fehlt in den letzten 1 1/2 Jahren definitiv die Bewegung. In der Zeit davor bin ich jeden Tag 7 km gelaufen. Dann war das Studium vorbei, meine Tochter ist geboren und seit dem meine Verlobte wieder arbeiten geht ( 10/2015 ) ist das ganze schon etwas anstrengend geworden. In den letzten 1 1/2 Jahren hab ich auch etwas zugenommen (ca. 5-6 kg auf 86 kg/ 1,82m). Abgenommen habe ich jetzt fast nichts, außer in den ersten 2 Wochen als ich fast nichts essen konnte. Aber irgendwie will es nicht in mein nach Ursachen forschendes Ingenieurs Gehirn ( ) Das solche weichen Faktoren auch reelle Werte angreifen können. Zumal mein Job an sich nicht so stressig ist.


Vielen Dank für das Antworten und lesen!

Viele Grüße

THPS

[annetriedel]

lieber THPS,

bei mir fing vor inzwischen 5 Jahren die Sache an wie bei dir, ohne dass ein konkreter befund erstellt wurde. das hat mich sehr frustriert, weil man wissen möchte, was los ist. deine Symptome waren (und sind immer wieder) meine, ich dachte, du hast bei mir "abgeguckt"

- Übelkeit, vor allem am Morgen , selten nach oder während des Essens (Tritt seit 2 Wochen nicht mehr auf)
- Blähungen, Blähbauch gefolgt von Durchfall
- Eigenartige Bewegungen im Magen / Geräusche
- Sehr unregelmäßiger Stuhlgang, ständig wechselnd zwischen fast normal bis Durchfall, die Tendenz immer Richtung Durchfall
- Müdigkeit, Schwummrig ( Das macht mir fast am meisten zu schaffen) , Kreislaufprobleme, Antriebslosigkeit, Blässe

und was mich am meisten belastet, wenn meine drüse unfreundlich ist, ist diese "Schwummrigkeit", wie du es beschreibst, energielos, immer latent unwohl, abgeschlagen. bei mir hat das damals das 1. mal mehrere Monate gedauert. inzwischen habe ich eine pankreasinsuffizienz und nehme Kreon, ohne würde meine Verdauung nicht funktionieren.
und in der bildgebung (auch endosonographie) sieht man fast nichts. also bleib dran und bestehe auf MRCP und endosonographie.
ich wünsche dir alles gute.

grüße von anne

[Norbert]

Hallo ihr beiden,

ist denn schon mal euer Vitaminstatus getestet worden? Vitamine ADEK und B12.
Machen die Ärzte nicht so gerne, weil etwas teuer. Das könnte euere Erschöpfung auch erklären.

@THPS
eine Magenspiegelung ist zwar nicht immer nötig, aber zum Ausschluss irgendwelcher Erkrankungen wird sie oft gemacht.
Haben hier fast alle schon hinter sich. Ist auch nicht schlimm, da wird man schlafen gelegt und man sollte auch nichts mitbekommen.

Probiere die Enzyme auf jeden Fall ! Wie man die richtig nimmt, findest du hier ausführlich im Forum.
Dass du jetzt etwas bösartiges hast, glaube ich auch nicht, aber abgeklärt gehört sich es auf jeden Fall. Ob man was findet bleibt dahingestellt. Oft findet man bei einer Pankreasinsuffizienz auch keine Ursache.
Manchmal legt sie sich auch wieder und die Elastase ist im Normbereich.

Bist ja ein Recht sportlicher Typ gewesen. Aber ich glaube nicht daran, dass Sport auf die BSD Einfluss hat. Deswegen brauchst dir keine Gedanken zu machen. Fürs Allgemeinbefinden mag er ja gut sein. Aber in Stress sollte es auch nicht ausarten.

Herzliche Grüße

Norbert

[thps]

lieber THPS,

bei mir fing vor inzwischen 5 Jahren die Sache an wie bei dir, ohne dass ein konkreter befund erstellt wurde. das hat mich sehr frustriert, weil man wissen möchte, was los ist. deine Symptome waren (und sind immer wieder) meine, ich dachte, du hast bei mir "abgeguckt"

- Übelkeit, vor allem am Morgen , selten nach oder während des Essens (Tritt seit 2 Wochen nicht mehr auf)
- Blähungen, Blähbauch gefolgt von Durchfall
- Eigenartige Bewegungen im Magen / Geräusche
- Sehr unregelmäßiger Stuhlgang, ständig wechselnd zwischen fast normal bis Durchfall, die Tendenz immer Richtung Durchfall
- Müdigkeit, Schwummrig ( Das macht mir fast am meisten zu schaffen) , Kreislaufprobleme, Antriebslosigkeit, Blässe

und was mich am meisten belastet, wenn meine drüse unfreundlich ist, ist diese "Schwummrigkeit", wie du es beschreibst, energielos, immer latent unwohl, abgeschlagen. bei mir hat das damals das 1. mal mehrere Monate gedauert. inzwischen habe ich eine pankreasinsuffizienz und nehme Kreon, ohne würde meine Verdauung nicht funktionieren.
und in der bildgebung (auch endosonographie) sieht man fast nichts. also bleib dran und bestehe auf MRCP und endosonographie.
ich wünsche dir alles gute.

grüße von anne

Hallo Anne,

Danke für die Worte.
Ich bleibe auf jeden Fall am Ball. Es ist gut zu lesen, das man nicht alleine mit solchen Problemen ist. Ich bleibe auf jeden Fall am Ball. Den Zustand, das ich von den Ärzten alleine gelassen werde möchte ich nicht erreichen.
Ich habe famillier Kontakte zu eine großen Uni-Klinik. Wenn alle Stricke reißen lasse ich mich dort weiter untersuchen. Ich möchte die Leute nur im ersten Schritt nicht unnötig vor den Kopf stoßen.


Viele Grüße

[thps]

Hallo ihr beiden,

ist denn schon mal euer Vitaminstatus getestet worden? Vitamine ADEK und B12.
Machen die Ärzte nicht so gerne, weil etwas teuer. Das könnte euere Erschöpfung auch erklären.

@THPS
eine Magenspiegelung ist zwar nicht immer nötig, aber zum Ausschluss irgendwelcher Erkrankungen wird sie oft gemacht.
Haben hier fast alle schon hinter sich. Ist auch nicht schlimm, da wird man schlafen gelegt und man sollte auch nichts mitbekommen.

Probiere die Enzyme auf jeden Fall ! Wie man die richtig nimmt, findest du hier ausführlich im Forum.
Dass du jetzt etwas bösartiges hast, glaube ich auch nicht, aber abgeklärt gehört sich es auf jeden Fall. Ob man was findet bleibt dahingestellt. Oft findet man bei einer Pankreasinsuffizienz auch keine Ursache.
Manchmal legt sie sich auch wieder und die Elastase ist im Normbereich.

Bist ja ein Recht sportlicher Typ gewesen. Aber ich glaube nicht daran, dass Sport auf die BSD Einfluss hat. Deswegen brauchst dir keine Gedanken zu machen. Fürs Allgemeinbefinden mag er ja gut sein. Aber in Stress sollte es auch nicht ausarten.

Herzliche Grüße

Norbert

Hallo,

Mein Vitaminstatus ist noch nicht getestet worden. Das ist wahrscheinlich eher eine Sache die ich in der Uni-Klinik testen lassen könnte. Laut Aussage meiner Verwandten scheuen die dort weniger die teuren Untersuchungen als die Praxis-Ärzte.
Überlegungen (meines Gastroenterologen) gingen auch schon in Richtung einer Zöliakie, da diese Erkrankung in meiner Familie vorkommt. Der entsprechende Antikörpertest ist jedoch negativ ausgefallen. Auch hier warte noch auf den genauen Befund.

Die Enzyme nehme ich seit gestern fleißig, habe mich jedoch bis jetzt einfach an die Anweisungen meines Gastroenterologen gehalten. ( 3 mal täglich eine Kapsel zu den Hauptmahlzeiten ). Danke für den Hinweis. Ich werde mich zu dem Thema mal einlesen.
Wie lange dauert es denn bis eine solche Einnahme irgendeine Wirkung zeigen könnte? Ich meine theoretisch könnte da ja schon was mit dem Stuhlgang passend zur Einnahme passieren. In dem jetzigen Zustand ist da schon deutlich erkennbar, das nicht alles richtig verdaut wird...

Viele Grüße

[M-R]

Wie lange dauert es denn bis eine solche Einnahme irgendeine Wirkung zeigen könnte? Ich meine theoretisch könnte da ja schon was mit dem Stuhlgang passend zur Einnahme passieren. In dem jetzigen Zustand ist da schon deutlich erkennbar, das nicht alles richtig verdaut wird...

Sie sollten die Sache unbedingt gründlich mit bildgegenden Verfahren und "Magenspiegelung" mit Kontrastmittelfüllung von Gallengang und Bauchspeicheldrüsengang untersuchen lassen. Sowohl ein Gallengangs-, als auch ein Bauchspeicheldrüsengangtumor (ob bösartig oder nicht) sollten ausgeschlossen werden. Je länger Sie warten, um so schlechter ist Ihre körperliche Verfassung, falls Sie operiert werden müssen.

MfG
Ihr
MR

[lilli907]

Hallo,

Ich verstehe deine Angst, dass du Bauchspeicheldrüse erkrankt sein könnte.
Ich war damals auch erst 23 Jahre und zeigte die gleichen Symptome.

Hat sich dein Stuhlgang den unter Kreon bzw. einem Generetika gebessert?
Hast du mittlerweile die Elaste/Lipase-Werte erhalten?
Hast du Schmerzen, speziell noch beim oder nach dem Essen - gerade wenn es sich um fetthaltige Speisen handelt?

Ich hoffe, du hast gute Neuigkeiten für uns

[thps]

Hallo lilli907,

Meine Werte habe ich leider noch nicht erhalten. Ich bringe das heute gleich auf den Weg.
Mein Stuhlgang hat sich eigentlich mit der Einnahme nicht verändert. Er ist noch genauso wechselhaft wie vorher. Schmerzen habe ich gar keine (hatte ich auch nie, bis auf 2 mal kolikartige Schmerzen im Unterbauch, als ich Mutaflor genommen habe), auch nicht nach fetthaltigen Essen. Ich kann auch keine Veränderung des Stuhlgangs in Bezug auf das Essen feststellen. Ich habe auch keine/hatte nie Fettstuhl und nehme auch nichts ab. Meine allgemeine Verfassung hat sich über das Wochenende jedoch verbessert. Ob das nun an den KREON liegt oder daran, das ich ein paar ruhige Tage hatte weiß ich nicht.


Ich melde mich auf jeden Fall, falls sich etwas neues ergeben hat.


Viele Grüße