Wuhu,
oder du hast eine Dysfunktion des exokrinen Pankreas, da besteht die Störung darin, daß sie sich mit Phasen normaler Funktion abwechselt. Und anhand der Stuhluntersuchung sich auch normale Werte ergeben können.
Exokrine Pankreasinsuffizienz - ab wann Enzyme?
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angel29280
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Re: Exokrine Pankreasinsuffizienz - ab wann Enzyme?
Liebe Grüsse eure Angel
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nick0609
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Re: Exokrine Pankreasinsuffizienz - ab wann Enzyme?
Wie diagnostiziert man das (Stuhlgang und ggf bildgebend)? Was für Symptome hat man?angel29280 hat geschrieben:Wuhu,
oder du hast eine Dysfunktion des exokrinen Pankreas, da besteht die Störung darin, daß sie sich mit Phasen normaler Funktion abwechselt. Und anhand der Stuhluntersuchung sich auch normale Werte ergeben können.
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Jasmin1981
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Re: Exokrine Pankreasinsuffizienz - ab wann Enzyme?
Vielen Dank für Deine Antwort!Cerberus hat geschrieben:Jasmin1981 hat geschrieben:
Das kann m.M.n. auch daran liegen, daß Unterschiedliches gegessen wurde.
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Heißt das wenn ich sehr wenig Fett (unter 30g) esse, dass dann mehr Enzyme im Stuhlgang ausgeschieden werden oder wie ist das gemeint?
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Jasmin1981
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Re: Exokrine Pankreasinsuffizienz - ab wann Enzyme?
Vielen Dank für Deine Antwort Angel. Hast du dazu einen Link oder eine Quellenangabe wo man mehr darüber lesen kann? Ich habe immer nur Artikel zu Insuffizienz oder Entzündungen gefunden.angel29280 hat geschrieben:Wuhu,
oder du hast eine Dysfunktion des exokrinen Pankreas, da besteht die Störung darin, daß sie sich mit Phasen normaler Funktion abwechselt. Und anhand der Stuhluntersuchung sich auch normale Werte ergeben können.
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angel29280
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Re: Exokrine Pankreasinsuffizienz - ab wann Enzyme?
Hey Jasmin,
Habe gesucht, aber den Link den ich auch hier vor ca. 1 Jahr gepostet hatte, den gibt es leider nicht mehr. Schade, da war alles schön beschrieben.
Sonst gibt es wirklich "nur" Erfahrungsberichte über leichte Insuffizienz, z.B. bei Libase-Forum wo auch Leute berichten über hauptsächlich Nahrungsmittelintoleranzen und Bezug auf geringfügige Abweichungen bei der Pankreaselastase. Aber auch um Wechsel zwischen auffälligen und unauffälligen Elastasewerten, was ja eine Dysfunktion bedeutet m.M.n.
In der Literatur wird teils auch beschrieben, dass eine leichte Insuffizienz bei der Diagnostik teils nicht aussagekräftig ist. Das würde auch erklären, warum bei den meisten Patienten, die Diabetiker z. B. sind, erst durch die Blutzuckerwerte und den diesbezüglichen Beschwerden, dadurch erst die Pankreasinsuffizienz erkannt wird und oft relativ spät bei der weiterführenden Diagnostik (Stuhlelastase etc.), genauso wie bei Personen mit mittelgradiger bis schwerer EPI. Andersrum können Durchfall, sommerliche Temperaturen sowie leichte Formen der EPI und Nahrungsmittelintoleranzen wohl die Elastasewerte falsch beeinflussen.
Habe gesucht, aber den Link den ich auch hier vor ca. 1 Jahr gepostet hatte, den gibt es leider nicht mehr. Schade, da war alles schön beschrieben.
Sonst gibt es wirklich "nur" Erfahrungsberichte über leichte Insuffizienz, z.B. bei Libase-Forum wo auch Leute berichten über hauptsächlich Nahrungsmittelintoleranzen und Bezug auf geringfügige Abweichungen bei der Pankreaselastase. Aber auch um Wechsel zwischen auffälligen und unauffälligen Elastasewerten, was ja eine Dysfunktion bedeutet m.M.n.
In der Literatur wird teils auch beschrieben, dass eine leichte Insuffizienz bei der Diagnostik teils nicht aussagekräftig ist. Das würde auch erklären, warum bei den meisten Patienten, die Diabetiker z. B. sind, erst durch die Blutzuckerwerte und den diesbezüglichen Beschwerden, dadurch erst die Pankreasinsuffizienz erkannt wird und oft relativ spät bei der weiterführenden Diagnostik (Stuhlelastase etc.), genauso wie bei Personen mit mittelgradiger bis schwerer EPI. Andersrum können Durchfall, sommerliche Temperaturen sowie leichte Formen der EPI und Nahrungsmittelintoleranzen wohl die Elastasewerte falsch beeinflussen.
Liebe Grüsse eure Angel
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angel29280
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- Registriert: 27. Januar 2016, 12:47
Re: Exokrine Pankreasinsuffizienz - ab wann Enzyme?
Wuhu Nick,
Hab dein Beitrag jetzt erst gesehen sorry.
da bei einer Dysfunktion ja wohl die BSD nur ob und zu schlapp macht und sich mit normaler Funktion abwechselt, seh ich die Diagnostik dahingehend als schwierig. Ich denk viele Menschen rennen damit draußen rum ohne es zu wissen und es wird als Reizdarm abgetan. Ich hatte die Vermutung auch schon bei mir, da ich in ca. 1 Jahr 4x für 2-3 Tage Durchfall hatte, dann für 4-6 Wochen nix mehr vertragen und Dauerübelkeit und Schmerzen hatte. Danach wieder alles okay gewesen. Das war schon mehrmals eben so, grad beim letzten Mal jetzt im Januar/Februar ohne das ich bewusst ernährungstechnisch was geändert habe.
Man sollte wohl mehrmals hinterher die Pankreaselastase hintereinander bestimmen lassen, aber das macht wohl kein Arzt mit, seitdem man zahlt es selbst. Aber da eine Insuffizienz erst spät erkannt wird oft, denk ich das bei Dysfunktion oder auch die leichte EPI die Dunkelziffer hoch ist in der Bevölkerung.
Hab dein Beitrag jetzt erst gesehen sorry.
da bei einer Dysfunktion ja wohl die BSD nur ob und zu schlapp macht und sich mit normaler Funktion abwechselt, seh ich die Diagnostik dahingehend als schwierig. Ich denk viele Menschen rennen damit draußen rum ohne es zu wissen und es wird als Reizdarm abgetan. Ich hatte die Vermutung auch schon bei mir, da ich in ca. 1 Jahr 4x für 2-3 Tage Durchfall hatte, dann für 4-6 Wochen nix mehr vertragen und Dauerübelkeit und Schmerzen hatte. Danach wieder alles okay gewesen. Das war schon mehrmals eben so, grad beim letzten Mal jetzt im Januar/Februar ohne das ich bewusst ernährungstechnisch was geändert habe.
Man sollte wohl mehrmals hinterher die Pankreaselastase hintereinander bestimmen lassen, aber das macht wohl kein Arzt mit, seitdem man zahlt es selbst. Aber da eine Insuffizienz erst spät erkannt wird oft, denk ich das bei Dysfunktion oder auch die leichte EPI die Dunkelziffer hoch ist in der Bevölkerung.
Liebe Grüsse eure Angel
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Angela
- Beiträge: 90
- Registriert: 26. Oktober 2016, 13:39
Re: Exokrine Pankreasinsuffizienz - ab wann Enzyme?
Hallo Angel,
Nahrungsmittelintoleranzen können Elastase-Werte im Stuhl "verfälschen"?
Gruß
Angela
Nahrungsmittelintoleranzen können Elastase-Werte im Stuhl "verfälschen"?
Gruß
Angela
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angel29280
- Beiträge: 740
- Registriert: 27. Januar 2016, 12:47
Re: Exokrine Pankreasinsuffizienz - ab wann Enzyme?
Wuhu Angela,
Wenn du aufgrund von Intoleranzen dann Durchfall hast, dann können die Werte für die Elastasebestimmung im Stuhl verfälscht sein, ja. Steht auf vielen Laborinfos geschrieben und auch auf andren Seiten.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... P71yrJxxew
https://books.google.de/books?id=8DZ0pl ... BDoAQgnMAM
Bei letzteren Artikel steht sogar, dass falsch positive Werte bei bis zu 43% bei Patienten mit anderweitigen Gastrointestinalen Erkrankungen außerhalb der BSD möglich sind.

Wenn du aufgrund von Intoleranzen dann Durchfall hast, dann können die Werte für die Elastasebestimmung im Stuhl verfälscht sein, ja. Steht auf vielen Laborinfos geschrieben und auch auf andren Seiten.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q= ... P71yrJxxew
https://books.google.de/books?id=8DZ0pl ... BDoAQgnMAM
Bei letzteren Artikel steht sogar, dass falsch positive Werte bei bis zu 43% bei Patienten mit anderweitigen Gastrointestinalen Erkrankungen außerhalb der BSD möglich sind.
Liebe Grüsse eure Angel