Re: Nortase und Pankreatin kombinieren?
Verfasst: 23. Januar 2023, 13:28
Hallo TomKay,
danke für den Tipp. Bevor ich die akute Pankreatitis bekam nahm ich über 4 Wochen ein ähnliches Enzym Produkt (Wied Classic). Ich nahm es auf Empfehlung einer Physio, da ich damals unter Muskelschmerzen in den Unterschenkeln litt.
3 Wochen nach dem Absetzen kam die akute Pankreatitis. Wer weiß, ob es damals einen Zusammenhang mit der Einnahme gab. Ich probiere daher erstmal nichts mehr mit Bromelain und Co.
Ich hatte im übrigen den Hersteller von Nortase nochmal angeschrieben, da ich wieder mehr Probleme unter Nortase bekam. Im Endeffekt schreibt mir der Hersteller, dass Nortase womöglich wohl nichts für mich ist. Ich kopiere Dir die Antwort hier rein. Ist sehr interessant was darin zum Thema Pilz steht.
Zuerst meine Fragen an den Nortase Hersteller:
Zitat:
Sehr geehrter Herr Dr....
ich habe die Therapie entsprechend als Kombination (Nortase und Pankreatin) vor fast 2 Wochen begonnen.
Mir ist aufgefallen, dass ich nun vermehrt unter Unterbauch-Beschwerden in Form von Unterbauchschmerz (wohl festgesetzte Koliken) mittig unter dem Bauchnabel leide. Der Bauch ist dabei sehr druckschmerzhaft. Insbesondere wenn ich die Dosis nun von 1 auf 2 Nortase Kapseln zu einer Hauptmahlzeit steigern möchte.
Mein Ziel ist es eigentlich von Pankreatin und dem Pantoprazol ganz zu Nortase zu wechseln.
Trotz höherer Dosis Lefax bekomme ich die Unterbauchbeschwerden kaum in den Griff. Ich dachte zuerst es wären die Harnwege, jedoch scheinen es wirklich Koliken zu sein.
Ich habe zu den verwendeten Pilzen in Nortase noch eine Frage. Ich habe die Autoimmunerkrankung Morbus Bechterew.
Gibt es bezüglich einer Autoimmunerkrankung (Immunstörungen) und Nortase irgendwelche Warnhinweise?
Ich habe durch Zufall etwas im Internet gefunden was mir zu denken gibt.
Auf folgender Seite habe ich folgendes gefunden:
https://flexikon-mobile.doccheck.com/de/Mukormykose
Auf der Seite steht folgendes geschrieben. Vielleicht schauen Sie sich gerne einmal die Seite an.
2 Ätiologie
Der häufigste Erreger der Mukormykose in der westlichen Hemisphäre ist Rhizopus oryzae
Unter Punkt 4 Klinik steht folgendes:
4.4 Gastrointestinale Mukormykose
Die gastrointestinale Mukormykose tritt v.a. bei Frühgeborenen mit disseminierter Infektion und nekrotisierender Enterokolitis auf, wobei zunehmend auch Erwachsene mit Neutropenie oder anderen Immunstörungen erkranken. Die Patienten berichten über unspezifische Bauchschmerzen, Übelkeit und Erbrechen, Koliken und gastrointestinalen Blutungen. Endoskopisch lassen sich Pilzstrukturen erkennen. Kommt es zur Organperforation, ist die Letalität sehr hoch.
Deshalb meine Frage der Erfahrungswerte bezüglich einer Immunstörung (Autoimmunerkrankung) und den Nortase Pilzen.
Über eine Rückmeldung würde ich mich erneut sehr freuen.
Vielen Dank und freundliche Grüße.
Zitatende
Antwort vom Nortase Hersteller:
Zitat:
Sehr geehrter Herr ...,
vielen Dank für Ihre Nachricht!
Es gibt keine Kontraindikation für die Anwendung von Nortase® bei Patienten mit einer Autoimmunerkrankung.
Es gibt auch keine Hinweise darauf, dass Patienten mit einer Autoimmunerkrankung ein besonderes gesundheitliches Risiko bei der Einnahme von Nortase® hätten.
Sie berichteten bereits im Oktober, dass Sie die Einnahme von Nortase® nicht vertragen. Aktuell haben Sie während der Kombinationstherapie erneut mit Beschwerden zu kämpfen. Womöglich ist Nortase® kein Arzneimittel für Sie. Es besteht bei jedem Arzneimittel, so auch bei Nortase®, die Möglichkeit, dass man das Arzneimittel nicht verträgt. Womöglich ist das bei Ihnen der Fall.
Vielen Dank für den Hinweis zu durch Rhizopus oryzae verursachten Mykosen. Dies ist uns bereits bekannt. Solche Mykosen kommen sehr selten und in der Regel bei stark immunsupprimierten Patienten vor. Es handelt sich um keine gängigen Erkrankungen. Der Nachweis einer Infektion erfolgt labordiagnostisch und nicht symptomatisch.
Nortase® enthält eine aus Rhizopus oryzae isolierte Lipase. Nortase® enthält keinen Pilz und keine Pilzsporen. Bei der Enzymextraktion werden Pilzsporen entfernt. Eine Pilzinfektion durch Nortase® ist daher nicht möglich.
Wir hoffen, dass wir Ihre Anfrage beantworten konnten. Bei Rückfragen stehen wir Ihnen natürlich gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
...
Zitatende
Ich finde es interessant, dass Nortase keinen Pilz oder auch keine Pilzsporen enthält. Kommt durch Werbung und Co. irgendwie anders rüber.
Beste Grüße
Christian
danke für den Tipp. Bevor ich die akute Pankreatitis bekam nahm ich über 4 Wochen ein ähnliches Enzym Produkt (Wied Classic). Ich nahm es auf Empfehlung einer Physio, da ich damals unter Muskelschmerzen in den Unterschenkeln litt.
3 Wochen nach dem Absetzen kam die akute Pankreatitis. Wer weiß, ob es damals einen Zusammenhang mit der Einnahme gab. Ich probiere daher erstmal nichts mehr mit Bromelain und Co.
Ich hatte im übrigen den Hersteller von Nortase nochmal angeschrieben, da ich wieder mehr Probleme unter Nortase bekam. Im Endeffekt schreibt mir der Hersteller, dass Nortase womöglich wohl nichts für mich ist. Ich kopiere Dir die Antwort hier rein. Ist sehr interessant was darin zum Thema Pilz steht.
Zuerst meine Fragen an den Nortase Hersteller:
Zitat:
Sehr geehrter Herr Dr....
ich habe die Therapie entsprechend als Kombination (Nortase und Pankreatin) vor fast 2 Wochen begonnen.
Mir ist aufgefallen, dass ich nun vermehrt unter Unterbauch-Beschwerden in Form von Unterbauchschmerz (wohl festgesetzte Koliken) mittig unter dem Bauchnabel leide. Der Bauch ist dabei sehr druckschmerzhaft. Insbesondere wenn ich die Dosis nun von 1 auf 2 Nortase Kapseln zu einer Hauptmahlzeit steigern möchte.
Mein Ziel ist es eigentlich von Pankreatin und dem Pantoprazol ganz zu Nortase zu wechseln.
Trotz höherer Dosis Lefax bekomme ich die Unterbauchbeschwerden kaum in den Griff. Ich dachte zuerst es wären die Harnwege, jedoch scheinen es wirklich Koliken zu sein.
Ich habe zu den verwendeten Pilzen in Nortase noch eine Frage. Ich habe die Autoimmunerkrankung Morbus Bechterew.
Gibt es bezüglich einer Autoimmunerkrankung (Immunstörungen) und Nortase irgendwelche Warnhinweise?
Ich habe durch Zufall etwas im Internet gefunden was mir zu denken gibt.
Auf folgender Seite habe ich folgendes gefunden:
https://flexikon-mobile.doccheck.com/de/Mukormykose
Auf der Seite steht folgendes geschrieben. Vielleicht schauen Sie sich gerne einmal die Seite an.
2 Ätiologie
Der häufigste Erreger der Mukormykose in der westlichen Hemisphäre ist Rhizopus oryzae
Unter Punkt 4 Klinik steht folgendes:
4.4 Gastrointestinale Mukormykose
Die gastrointestinale Mukormykose tritt v.a. bei Frühgeborenen mit disseminierter Infektion und nekrotisierender Enterokolitis auf, wobei zunehmend auch Erwachsene mit Neutropenie oder anderen Immunstörungen erkranken. Die Patienten berichten über unspezifische Bauchschmerzen, Übelkeit und Erbrechen, Koliken und gastrointestinalen Blutungen. Endoskopisch lassen sich Pilzstrukturen erkennen. Kommt es zur Organperforation, ist die Letalität sehr hoch.
Deshalb meine Frage der Erfahrungswerte bezüglich einer Immunstörung (Autoimmunerkrankung) und den Nortase Pilzen.
Über eine Rückmeldung würde ich mich erneut sehr freuen.
Vielen Dank und freundliche Grüße.
Zitatende
Antwort vom Nortase Hersteller:
Zitat:
Sehr geehrter Herr ...,
vielen Dank für Ihre Nachricht!
Es gibt keine Kontraindikation für die Anwendung von Nortase® bei Patienten mit einer Autoimmunerkrankung.
Es gibt auch keine Hinweise darauf, dass Patienten mit einer Autoimmunerkrankung ein besonderes gesundheitliches Risiko bei der Einnahme von Nortase® hätten.
Sie berichteten bereits im Oktober, dass Sie die Einnahme von Nortase® nicht vertragen. Aktuell haben Sie während der Kombinationstherapie erneut mit Beschwerden zu kämpfen. Womöglich ist Nortase® kein Arzneimittel für Sie. Es besteht bei jedem Arzneimittel, so auch bei Nortase®, die Möglichkeit, dass man das Arzneimittel nicht verträgt. Womöglich ist das bei Ihnen der Fall.
Vielen Dank für den Hinweis zu durch Rhizopus oryzae verursachten Mykosen. Dies ist uns bereits bekannt. Solche Mykosen kommen sehr selten und in der Regel bei stark immunsupprimierten Patienten vor. Es handelt sich um keine gängigen Erkrankungen. Der Nachweis einer Infektion erfolgt labordiagnostisch und nicht symptomatisch.
Nortase® enthält eine aus Rhizopus oryzae isolierte Lipase. Nortase® enthält keinen Pilz und keine Pilzsporen. Bei der Enzymextraktion werden Pilzsporen entfernt. Eine Pilzinfektion durch Nortase® ist daher nicht möglich.
Wir hoffen, dass wir Ihre Anfrage beantworten konnten. Bei Rückfragen stehen wir Ihnen natürlich gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
...
Zitatende
Ich finde es interessant, dass Nortase keinen Pilz oder auch keine Pilzsporen enthält. Kommt durch Werbung und Co. irgendwie anders rüber.
Beste Grüße
Christian