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Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 10. August 2018, 10:12
von Hagemax
@Angel
MRCP u MRT war ohne Befund. Ich war beim gleichen Radiologen der konnte die Bilder mit denen vor 2 Jahren vergleichen. Kein Hinweis auf Tumor, Alkoholindizierte oder autoimmune Pankreatitis.

Den Stuhl lasse ich seit Jahren checken und dieses Mal war es zum ersten Mal bei 33 sonst immer über 500! Die zweite Nachmessung war 166. Stuhl war kein Durchfall.

Ich versuche jetzt den Alkohol wegzulassen u auf ernährung zu achten u nehme Kreon.

Momentane Sympthome: Schlappheit, 3 kg Gewichtsverlust, esse weniger u habe auch Hunger, Ziehen linke Flanke, brennen Oberbauch

Was ich noch erwähnen muss: vorgestern hat es im linken Oberbauch so krasse geräusche gemacht wie ein kleiner Gebirgsbach oder als wenn ein Wasserhahn läuft (Magensäure?)

Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 10. August 2018, 10:21
von Hagemax
Hallo Matthias,
wie gesagt mein gestriges MRCP/MRT war ohne Befund sie mail oben.
Die zweite Messung der Elastase ergab 166.

Ich bin auf der Warteliste des Pankreaszentrums der LMU, Rechts der Isar war ich vor zwei Jahren die haben mich nur belächelt. Dr Algül soll im Rechts der Isar sehr gut sein der ist aber nur 1x im monat da u bei dem war ich damals nicht.

Ich versuche jetzt die Ernährung umzustellen u Kreon zu nehmen. Will ehrlich gesagt keine weiteren Untersuchungen machen, das macht einen Wahnsinnig. Bin auf der Warteliste im Zentrum Pankreas der LMU und werde denen zumindest meine Befunde nochmal vorlegen.
Aber keine Lust mehr auf Untersuchungsmarathon. Suche ja seit 2 Jahren, glaube er das es eine Reizung ist und gewisse Warnschüsse meines Körpers endlich mit dem Alk aufzuhören.
Alles Gute

Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 10. August 2018, 10:25
von Anonymus-003
Ich versuche jetzt den Alkohol wegzulassen u auf ernährung zu achten u nehme Kreon.

Momentane Sympthome: Schlappheit, 3 kg Gewichtsverlust, esse weniger u habe auch Hunger, Ziehen linke Flanke, brennen Oberbauch
Bitte nicht versuchen, sondern unbedingt machen! Die Folgen können verheerend sein.
Sei Dir bitte dessen im Klaren.

Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 10. August 2018, 10:55
von wasistes
Was ich noch anmerken wollte, die niedrige Elastase kann auch vom Dünndarm kommen, hat mir mal einer der Pankreasärzte gesagt. Hast du den schonmal eine Magen und Darmspiegelung gemacht? Ist deine Milz normal groß?
Alkohol wegzulassen ist sicher keine schlechte Idee bei all diesen Erkrankungen. Wie ist den dein Blut PH, Bikarbonat?
Vielleicht stimmt auch dein Magenmilieu nicht das kann alles mögliche an Folgen haben.
Gute Besserung!

Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 10. August 2018, 12:20
von angel29280
:hallo: Hagemax,

das klingt schon mal gut das MRCP/MRT ohne Befund ist!

Ja bitte unbedingt Alkohol weglassen und Ernährung umstellen sowie Stress reduzieren! Stress, egal ob physisch oder psychisch, wird oft unterschätzt, dazu gehört auch der ganze Ärztemarathon und die Auseinandersetzung mit der eigenen Krankheit immer wieder. Eine ordentliche Abklärung im Pankreaszentrum nochmal ist sicher nicht verkehrt, aber danach würde ich das erstmal ruhen lassen und o.g. umsetzen.

Wenn deine Elastase jetzt 2x schon so niedrig war bei normaler Stuhlbeschaffenheit, dann spricht das leider schon für eine Pankreasinsuffizienz. Ursachenforschung diesbezüglich bei unauffälliger Bildgebung ist nicht einfach und wie "Wasistes" schrieb, kann es verschiedene Gründe geben, auch welche die in der Medizin nicht beachtet werden groß.

Bei Durchfallproblemen kannst du gern auch man Flohsamenschalen, Chiasamen oder Leinsamen probieren. Diese regulieren den Stuhlgang und binden auch überschüssige Säuren, Giftstoffe etc. Leider werden dir Enzyme nicht erspart bleiben auf Dauer. Nährstoffmängel abchecken und ggf. einnehmen wäre dann auch wichtig weiterhin.

Hoffe du findest deinen Weg!

Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 11. August 2018, 13:48
von Hagemax
@Angel
Danke! Wie lange kann eigentlich so ein schub dauern bei der chronischen bsd?
bei mir gehts schon 2 wochen, hab gelesen dauert nur einige Tage.

Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 11. August 2018, 18:04
von angel29280
Wuhu Hagemax,

das ist wohl ziemlich verschieden. Siehst ja hier im Thread vom MoP, dass er jetzt 3 Wo schon starke Schmerzen hatte und in der Klinik war. Ich denk es kommt auch mit drauf an, wie rechtzeitig man entgegenwirkt und auch wie stark ein Schub ist. Daher ist es individuell bei jeden anders.

Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 12. August 2018, 17:06
von Rih
wasistes hat geschrieben: 10. August 2018, 10:55 Was ich noch anmerken wollte, die niedrige Elastase kann auch vom Dünndarm kommen, hat mir mal einer der Pankreasärzte gesagt.
wasistes: Fand deinen Hinweis sehr interessant. Hab dazu diesen Artikel hier gefunden: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/12604981/
Ist zwar aus dem Jahr 2003 aber es scheint dazu immerhin Studien zu geben.


Viele Grüße

Rih

Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 12. August 2018, 17:17
von Hagemax
Danke RiH.....
Glaube bei mir eher nicht. Zumal ich vor
2 Jahren eine Dünndarm Kapselspiegelung
u ein MR Sellink habe machen lassen.

Meine Sympthome sind leider sehr eindeutig:
Stechen linker u mittlerer Oberbauch genau bei der BSD, Fettstuhl, gürtelförmiges Ziehen, Gewichtsverlust, Übelkeit, Müdigkeit
usw usw :-(

Re: Pankreaselastase Stuhl bei 33

Verfasst: 13. August 2018, 23:50
von rik37
Hallo Hagemax,

ich bin 41 Jahre, männlich, 1,81m groß und wiege 72 kg. Ich habe seit Jahren mehr oder weniger Probleme mit meiner Verdauung und entsprechend mit meinem Wohlbefinden/Psyche. Das Organ, welches mir am meisten Sorgen macht ist die Bauchspeicheldrüse. Vor 8 Wochen habe ich bei einer Stuhluntersuchung einen Elastasewert von 67 gehabt. Dieses Ergebnis hat mir in dem Moment fast den Boden unter den Füßen weggerissen. Es ist mir unbegreiflich. Im Oktober hatte ich zuletzt eine Stuhluntersuchung, da lag der Wert bei 306, welcher mich schon nachdenklich gemacht hat (obwohl im Normalbereich), denn der war sonst IMMER über 500!!!! zuletzt wurde der vorher 2015 untersucht (2012 bis 2015 mehrmals).
Meine Größte Sorge ist natürlich das ein Bauchspeicheldrüsenkrebs dahinter steckt und der Wert dadurch immer schlechter wird. Mein Arzt hat dieses völlig ausgeschlossen und gesagt zu meiner Beruhigung könnte er noch ein Ultraschall machen und die Blutwerte Lipase und Amylase checken, beides war unauffällig. Allerdings haben meine Recherchen ergeben das zb. eine Insuffizienz nicht an den Blutwerten zu sehen ist!? Vor lauter Luft im Darm konnte man beim Ultraschall auch nicht viel sehen, aber er wohl trotzdem!? Mein Arzt sagt das meine Bauchspeicheldrüse definitiv gesund ist, sonst hätte ich viel mehr Verdauungsrückstände im Stuhl. Ich lasse immer so eine Stuhluntersuchung machen, wo auch gleich mehrere Werte geprüft werden (Calprotectin, Bakterien usw.) . Da ich privat versichert bin, muss ich das eh selbst bezahlen. Er sagt der Wert der Elastase kann vorübergehend abfallen, durch irgendwelche Mechanismen wird er inaktiv gemacht wie z.b. Bakterien. Das sieht er immer mal wieder. Auch würde man an keinem Laborwert einen Krebs erkennen, er hat Patienten die haben einen Tumor im Kopf der Drüse und Super Werte. Würde ein Tumor an diesem Wert Schuld sein, müsste der Tumor schon die ganze Drüse erdrücken. Auch hätte ich dann starke kolikartige Schmerzen die man hauptsächlich im Rücken spürt.....
Fakt ist es geht mir immer wieder nicht gut. Ich habe viele Blähungen, viel Rumoren, gluckern im Bauch, häufig Unwohlsein, Druck im Bauch an wechselnden Stellen. Das ganze macht nachdenklich und schlägt auf die Psyche. Man nimmt sich im Grunde am liebsten nix mehr vor in der Freizeit, weil ich nicht weiß wie es mir den Tag/Abend dann geht.

Was ich noch seit mindestens Ende 2009 habe ist ein erhöhter Gamma-GT! Zuletzt im Juli 2018 bei 140. Der höchste Wert bisher war im Sommer 2016 bei 222! Im Grunde ist es ein isoliert erhöhter Wert, da die anderen Leberwerte meistens im Normalbereich sind. Ab und an war mal einer ganz leicht erhöht, aber nicht der Rede Wert.
Eigentlich würde ich dem auch gerne nochmal auf den Grund gehen, aber weiß nicht wo ich ansetzen soll.
Allerdings hab ich was gelesen das Gamma-GT auch was mit der Bauchspeicheldrüse zu tun haben kann.....ob da doch ein Zusammenhang besteht?

Ich werde auf jeden Fall erstmal so eine Stuhluntersuchung in den nächsten Wochen nochmal wiederholen! Am liebsten hätte ich zu meiner Gewissheit auch noch ein MRT oder CT! Hab aber auch etwas Angst das man da wieder was findet was eigentlich harmlos ist, aber einen dazu veranlasst weitere Untersuchungen zu machen. Das nagt schon sehr an der Psyche diese Ungewissheit. Sollte der Elastase Wert wiederholt schlecht sein, werden aber definitiv weitere Untersuchungen folgen!

Eine Darmspiegelung hatte ich 2014 und letztes Jahr Ende Oktober, nachdem ich Anfang Oktober extrem viel Schleim fast ohne Stuhl hatte, mit Blutspuren darin. In 3-4 Stuhlgängen war danach etwas Blut im Schleim eingeschlossen und ich hatte einen Calprotectin Wert von über 2000!! Daraufhin hatte ich meine zweite Darmspiegelung, wo nur ein Mini-Polyp gefunden und entfernt wurde, der aber wohl nix damit zu tun hatte, sowie ganz leichte Ansätze von Divertikeln.
Vor 4 Wochen hatte ich erneut in einigen Stuhlgängen Schleim mit etwas Blut darin eingeschlossen. Zuerst ist man geschockt, aber vor der Darmspiegelung war es noch mehr Schleim und im Darm war nix zu sehen. Der Carprotectinwert war einige Tage später auch wieder normal. Gewebeproben waren auch unauffällig.
Jetzt nehme ich Colibiogen um den Darm wieder aufzubauen (alpha 1 ist immer erhöht).

Ich werde berichten wenn ich meine nächste Stuhluntersuchung gemacht habe und wenn sich sonst was ergeben hat!