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Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 5. Juni 2017, 21:47
von Jarl
Mir hat mal mein behandelnder Arzt erzählt, dass ein MRT im Grunde genauso gut und aussagend ist wie ein CT. Ausnahme ist da wohl nur der PET/CT, den ich auch schonmal hatte. Da in Deutschland aber nicht so viele solcher MRT Geräte stehen müsse man noch sehr auf Termine warten, weshalb der CT die häufigere Wahl ist (trotz der Strahlenbelastung). Ausnahme ist da wohl nur der PET/CT, den ich auch schonmal hatte.
Lustigerweise hatte ich dank meiner sehr guten Gastrologin innerhalb von einer Woche einen Termin für einen MRT bekommen. Der darauffolgende CT Termin war dann nach der Aussage meines Arztes für die Krebsnachsorge nicht mehr nötig, was ich auch nachvollziehen kann.
Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 5. Juni 2017, 21:53
von Anonymus-003
Hallo,
na ja, jedes dieser Geräte hat seine Vor -und Nachteile.
Beispielsweise sieht man im CT sämtliche Verkalkungen. Das kann ein MRT nicht. Dafür kann es die Gänge sehr gut darstellen.
Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 5. Juni 2017, 22:20
von Bene86
derMannohnePlan hat geschrieben:Hallo,
na ja, jedes dieser Geräte hat seine Vor -und Nachteile.
Beispielsweise sieht man im CT sämtliche Verkalkungen. Das kann ein MRT nicht. Dafür kann es die Gänge sehr gut darstellen.
Ich dachte auch, das ein mrt vor allem für die Tumordiagnostik dienlich ist.
Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 5. Juni 2017, 22:37
von Anonymus-003
Die Pankreas und Gallengänge kann ein MRCP sehr detailliert darstellen. Das kann ein CT nicht. Dafür erkennt das CT, die kleinsten Verkalkungen. Das wiederum kann das MRCP nicht. Die Endosonographie kann beides ganz gut (Voraussetzung hierfür ist, dass sie von einem absoluten Spezialisten am Gerät, der über hohe anatomische Kentnisse verfügt durchgeführt wird. Denn kleinste Schwankungen/Rotierungen am Gerät, beeinflussen das Ergebnis ernorm und Du bekommst eine Fehleinschätzung als Befund.
Daher sollten best case, alle drei Untersuchungmethoden zur Identifizierung der chronischen Pankreatitis angewendet werden.
Jede Methode für sich, hat seine Stärken und Schwächen. Aber als Gesamtpaket sind sie als Goldstandard zu bezeichnen. CT, MRCP und Endosono.
Also, wenn keines dieser Untersuchungsmethode einen Anhalt auf chronische Pankreatitis liefert, somit kannst Du gewiss sein, dass Du keine hast.
Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 5. Juni 2017, 23:05
von Bene86
derMannohnePlan hat geschrieben:Die Pankreas und Gallengänge kann ein MRCP sehr detailliert darstellen. Das kann ein CT nicht. Dafür erkennt das CT, die kleinsten Verkalkungen. Das wiederum kann das MRCP nicht. Die Endosonographie kann beides ganz gut (Voraussetzung hierfür ist, dass sie von einem absoluten Spezialisten am Gerät, der über hohe anatomische Kentnisse verfügt durchgeführt wird. Denn kleinste Schwankungen/Rotierungen am Gerät, beeinflussen das Ergebnis ernorm und Du bekommst eine Fehleinschätzung als Befund.
Daher sollten best case, alle drei Untersuchungmethoden zur Identifizierung der chronischen Pankreatitis angewendet werden.
Jede Methode für sich, hat seine Stärken und Schwächen. Aber als Gesamtpaket sind sie als Goldstandard zu bezeichnen. CT, MRCP und Endosono.
Also, wenn keines dieser Untersuchungsmethode einen Anhalt auf chronische Pankreatitis liefert, somit kannst Du gewiss sein, dass Du keine hast.
Ah cool, dann muss ich mir jetzt ja nur noch ein ct und ein mrcp antun, EUS hatte ich ja zum Glück schon, aber vlt. war ja der Arzt nicht so gründlich in der Arbeit, wer weiss das schon, ev. gibts zur Sicherheit noch eins. Die beiden Untersuchungen sollte in den nächsten 6 Monaten problemlos machbar sein, bei unseren kaum ausgelasteten Ärzten, kostet ja zum Glück auch nix. Mrt hätte ich auch gleich die Toilette runterspühlen sollen. Ich habe zwar immer gesagt, dass ich nicht an einen Tumor denke, aber hey, scheissegal, wir machen trotzdem ein mrt Abdomen, was keine Verkalkungen anzeigt.
Jetzt werde ich etwas zynisch, du meinst es ja gut.
Wieso muss ich mir eigentlich sämtliche Infos aus dem Netz oder diesem Forum ziehen und die Ärzte labern mir permanent irgendwas von Angsterkrankung vor?! ANGSTERKRANKUNG! Und ich scheiss mir derweil die Toilette mit grünem Spinat voll!
Ich könnte im Moment grad wirklich....
Sorry, das musste jetzt mal sein. Da dachte man, man wäre nach 1 Jahr Ärzteodysse gründlich genug untersucht und dann könnte man wieder noch dieses oder jenes machen..
Danke trotzdem für deine Ausführungen, Tommi.
Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 6. Juni 2017, 08:07
von Paul86
Kann dich so gut verstehen....mir ging es bis April genauso. Schnauze gestrichen voll gehabt von den Ärzten der Situation deswegen hab ich auch bewusst keinen mehr aufgesucht bis jetzt....wollte mich erstmal wieder sammeln.Mental...
Vermutlich kommt eh nichts bei rum was akutes ist ausgeschlossen worden was schlimmes wie Krebs zysten oder sonst was auch.
Was ist also aktuell der Mehrwert?
Die Empfehlung wird lauten Kreon zu nehmen.
Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 6. Juni 2017, 08:28
von nick0609
Also ich hab ja jetzt eine ganze Weile wieder nur mitgelesen.. aber ich bin aktuell echt erstaunt / schockiert darüber, wie viele von euch jetzt (wieder) in diese Untersuchungspirale fallen. Erst sagen die meisten von euch "Ja jetzt wurde alles gemacht, da wird nichts an der Drüse sein und ich werde mich jetzt vom Forum fernhalten, blala" und jetzt schaukelt ihr euch gegenseitig wieder hoch. Ihr solltet echt aufpassen, was das angeht. Denn man kann sich auch tot diagnostizieren.. und das einzige was davon profitiert, sind die Krankenkassen bzw. Ärzte. Und ihr nehmt psychischen Schaden dadurch.
Ich meine damit nicht, dass ihr eure Beschwerden komplett ignorieren sollt. Und auch eine regelmäßige Vorstellung bzw. Zwischenbesprechung bei eurem Hausarzt oder Facharzt ist sicherlich sinnvoll, so mache ich es ja auch. Aber das reicht wenn man sich einmal im Monat verabredet und einen kurzen Zwischenstand gebt.
Aber bei euch ist defintiv nichts dramatisches vorhanden!! Jetzt wieder mit den "großen" Untersuchungen anzufangen, ist alles andere als gut für euch, denn auch das wird nichts (dramatisches) aufzeigen.
Und wenn ihr doch auf biegen und brechen weiter suchen wollt, dann lasst euch gleich eine Bauchspiegelung verpassen! Denn das ist eigentlich die genauste Untersuchung. Und die schöne Narbe auf eurem Bauch wird euch dann ewig daran erinnern, dass nichts schwerwiegendes bei euch vorliegt

Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 6. Juni 2017, 08:29
von Bene86
Paul86 hat geschrieben:Kann dich so gut verstehen....mir ging es bis April genauso. Schnauze gestrichen voll gehabt von den Ärzten der Situation deswegen hab ich auch bewusst keinen mehr aufgesucht bis jetzt....wollte mich erstmal wieder sammeln.Mental...
Vermutlich kommt eh nichts bei rum was akutes ist ausgeschlossen worden was schlimmes wie Krebs zysten oder sonst was auch.
Was ist also aktuell der Mehrwert?
Die Empfehlung wird lauten Kreon zu nehmen.
Ja wenns so ist, dann bin ich halbwegs glücklich.
Möchte einfach wissen, ob es einen spez. Auslöser für die Insufizienz (fals nochmals bestätigt) dazu gab. Aber verdauen tu ich def. nicht mehr gut z.Z.
V.A. seit ich von dem Ergebnis weiss, gehts mir viel mieser. Auch Stuhltechnisch.
Wenns genetisch ist, dann ists halt so.
Lieber Nick, meine Elastase lag an 2 Tagen hintereinander bei 112, finde ich nun mal nicht gerade optimal und es würde mich doch sehr interessieren, wie's dazu kam. Wenn einem die Ärzte kaum helfen können, sucht man sich halt wo anders Rat.
Gruss
Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 6. Juni 2017, 08:51
von Paul86
Kann ich auch verstehen und ist auch richtig aber übernehm dich nicht.
Es besteht kein Grund jetzt panisch zu werden.
Ich würde mich erstmal "pflegen" und den Stuhlwert wiederholen.
Re: Bauchbeschwerden unklarer Ursache?
Verfasst: 6. Juni 2017, 09:19
von Bene86
Paul86 hat geschrieben:Kann ich auch verstehen und ist auch richtig aber übernehm dich nicht.
Es besteht kein Grund jetzt panisch zu werden.
Ich würde mich erstmal "pflegen" und den Stuhlwert wiederholen.
Ja, dass mit dem Stuhlwert mache ich so oder so.
Sonst schaut alles ok aus, habe den Bericht gerade erhalten.. A D E K ist i.O., Pankreas-Amylase und Lipase auch, Eisen im Grünen.. Calprotectin im Stuhl auch, Billirubin ges. und dir. passt ebenso.. Kalium, Natrium, Calcium, Ferritin, Kreatinin, got, gpt, i.O. Nur Albumin korrigiertes Calcium ist leicht unter Referenz.. Ach Albumin liegt bei 52.7 (Norm bis 52).
Der Wert der Elastasemessung ist auf dem Laborblatt komischerweise nur einmal erwähnt obwohl ich 2 Proben auf Elastaseprüfung abgegeben habe... Und eben dieser mit 112.
Komisch, da frag ich gleich mal nach..
Wie würdest du dich denn "pflegen" ?