Forum des AdP e.V.

Hallo zusammen,
ich (w, 29) bin ganz neu hier.
Ich habe seit ungefähr zehn Jahren Probleme mit Bauchschmerzen nach dem Essen. Bis heute habe ich auch über 15kg abgenommen. In den letzten vier Jahren haben sich meine Beschwerden stark manifestiert. Es wurden eine Laktose, Fruktose und eine Histaminintoleranz diagnostiziert. Dazu kam, das ich seit 2013 keine laktosefreien Milchproduke und kein Hühnereiweiss mehr. Ich bekomme starke Schmerzen über 4-6 Stunden. Fett habe ich noch nie gut vertragen. Daneben oft starker Durchfall. Desöfteren auch mal Fettstuhl und auch mit Nahrungsrückständen. Richtige Allergien und Zöliakie wurden ausgeschlossen. Elastasewerte im Stuhl wurden an zwei aufeinanderfolgenden Tagen genommen. Dir Werte waren beide über 400.
Vor einem Monat war ich in einer Klinik zu einem 13c Triglyceridtest. Und dieser war wohl auch normal. Weil ich kaum mehr etwas ohne Beschwerden essen konnte, habe ich mir auf eigene Faust Kreon 25000 gekauft. Und siehe da, ich kann seit Jahren wieder laktosefreie Produkte beschwerdefrei essen, ohne nur ein Bauchgrummeln. Wie kann das sein, wenn die Pankreas in Ordnung ist und ich vorher nicht in der Lage war irgendwelche Eiweisse zu verdauen? Kann die Fettverdauung noch normal sein, did Enzymaktivität für Eiweisse aber gestört? Ich habe das Problem, das ich bei meinem Hausarzt und Gastro inzwischen als Psycho abgestempelt werde, wobei mir ein Professor versicherte, das man in so kurzer Zeit ohne Milchprodute keine Osteoporose enteickeln kann, ganz zu schweigen von meinem Vitaminmangel, dem ich mit Spritzen entgegen wirken muss. Ich bin auch selbst Psychotherapeutin und glaube ganz gut einschätzen zu können, wie das bei mir ist.
Ich wäre für Ideen, Erfahrungen und Einschätzungen mehr als dankbar.

Liebe Grüße vom Engelchen

Hi,
hat Dein Bauch denn NACH dem Essen laute Geräusche gemacht?
Bei Dir finde ich erstmal das Problem, dass Du ja bereits Histaminunverträglichkeit hast. Histamin ist ja fast überall drin und von daher kann Dein Durchfall natürlich von der Histaminunverträglichkeit oder von etwas anderem kommen. Ich gehe mal davon aus, dass du schon sehr lange Probleme hast, von daher ist dein Darm mittlerweile auch in Mitleidenschaft gezogen. Ich habe gelesen, dass es sehr schwer ist eine LEICHTE BSDinsuffizienz festzustellen. Die Werte varieren stark. Allerdings sind Nahrungsmittelrückstände im Stuhl eigentlich immer ein Zeichen, dass irgendetwas nicht richtig verarbeitet wird. Wie erklärt der Arzt dir die Nahrungsmittelrückstände? Bei einer Lactoseunverträglichkeit kann es ja tatsächlich vorkommen, dass man Lactose, nachdem man es erstmal ganz abgesetzt hat, irgendwann wieder in kleinen Mengen verträgt. Ich habe leider keine Ahnung, ob Kreon irgendetwas mit Lactose zu tun hat, wäre mir neu. Du schreibst einerseits du hast Fettstühle und andererseits die Fettverdauung ist normal???? Hast Du Schmerzen? Wichtig, ist auf jeden Fall, dass der Durchfall aufhört, schon alleine wegen dem daraus resultierenden Vitaminmangel. Den Vitminmangel bekommst Du übrigens nicht davon, dass Du keine Milch trinkst. Veganer trinken auch keine Milch und entwickeln lediglich nach Jahren einen Vit. B12 Mangel. Fettstühle und Durchfall verhindern, dass Vitamine im Körper bleiben. Bei einer BSDinsuffizienz kann es zu einem Mangel an den fettlöslichen Vitaminen ADEK kommen. Um sicher zu gehen, dass Deine Probleme tatäschlich nichts mit Laktose, Fruktose und Histamin zu tun haben, würde ich keine Nahrungsmittel zu mir nehmen, die dieses enthalten. Dann kannst Du ja mal probieren wie es Dir mit und ohne Kreon geht. Geht es Dir tatsächlich mit Kreon besser, würde ich einen Spezialisten aufsuchen. Der Hausarzt kennt sich da leider auch nicht so gut aus.
Was ist Du denn dann eigentlich so?
LG Esther

Hallo Esther und vielen Dank für deine Antwort.
Meistens macht mein Bauch laute Geräusche nach dem Essen und eigentlich ist es immer der Fall, das ich schon nach kleinen Mahlzeiten einen Bauch bekomme, als wäre ich schwanger.
Zu den Nahrungsrückständen und dem gelegentlichem Fettstuhl sagt mein Arzt leider gar nichts. (Manchmal hat es Auftrieb oder es ist ein Film zu sehen) Auf Fragen meinerseits wird ganz oft einfach geschwiegen. :-/ Nächste Woche habe ich nun bei einem anderen Arzt einen Termin.
Die Intoleranzen habe ich seit Jahren und ich würde mal behaupten, das ich damit gut zurecht komme. Kenne inzwischen die Inhaltsstoffe sämtlicher Produkte in und auswendig. Was mich allerdings stark einschränkt ist das Problem, seit 2013 keine laktosefreien Milchproduke und kein Hühnereiweiss mehr zu vertragen. Die Schmerzen danach sind einfach unerträglich. Und mit dem Kreon vertrage ich auf einmal wieder laktosefreie Produkte.
Ich esse nicht sehr abwechslungsreich, ist ja klar. Viel Reis, ich backe selbst viel vegan, Kartoffeln, frisches Fleisch und die paar Gemüse und Obstsorten, die fruktose- und histaminarm sind. Doll ist es nicht, seit mir die laktosefreien Milchprodukte und die Eier fehlen. Nach fettreichen Essen dauert es meist auch nicht lange bis ich dann zur Toilette laufen kann. Ist inzwischen schon so, wenn ich margarine aufs Brot schmiere. Mit Kreon hatte ich bei meinen bisherigen Versuchen kein Problem damit.
LG, Julia

Du bist auf dem richtigen Weg! ... und dieser heißt Kreon .... vielleicht dosierst du es einfach noch richtig- 2000E/ je Gramm Fett.
Meine Elastase ist bei jedem Test > 500- du siehst , der "Goldstandart " ist spezifisch , aber leider nicht immer sensitiv.
Wünsch dir das Beste!!!

Hallo,
finde es erstaunlich, das war der Einnahme von Kreon die Beschwerden besser werden. Ich denke, das eine schwache Insuffizienz der Bauchspeicheldrüse vorliegen könnte. Das sollte tatsächlich ein erfahrener Arzt abklären. Bei einer Insuffizienz brauchtest du wenigstens nicht die Enzyme selber bezahlen. Der Arzt kann diese dir dann immer zulasten der gesetzlichen Krankenversicherung aufschreiben.
Ich hatte 95 eine schwere OP mit anschließender Bauchspeicheldrüseninsuffizienz. Hatte jedoch nie starke Beschwerden unter Einnahme von Kreon im Gastrotrakt. Hab die Dosis dann langsam verringert und dummerweise ganz weggelassen. Inspiriert hatten mich "Exoten" die total ohne Bauchspeicheldrüse keine Enzyme brauchen. Das sind aber extremer Ausnahmefälle. Habe zwischenzeitlich genau die gleichen von dir beschriebenen Beschwerden. Nach dem Essen (halbe Stunde) wahnsinnige Bauchschmerzen und dann Stuhlgang. Bekomme das mit Kreon auch nicht mehr in den Griff. Das sind typische Beschwerden, die bei einer Bauchspeicheldrüseninsuffizienz auftreten, dich aber vorher nie gehabt habe.
Inzwischen wurde eine Anämie festgestellt und okkultes Blut im Stuhl. (Das hat aber mit deiner Sache nichts zu tun, nicht dass du dir auch noch in dieser Richtung Sorgen machen muss)
Mache mir allerdings gewaltige Sorgen und bin bei diesen Beschwerden kaum noch handlungsfähig. Eine stationäre Abklärung steht an. Für die Blutarmut könnte es allerdings auch andere Gründe geben nehme Macumar, manchmal entgleist der Wert auf 10 - 12 v.H., da könnten auch schon kleinere innere Verletzungen (Risse in der Schleimhaut) die Ursache sein. Mir ist schon bekannt, dass dahinter auch was Ernstes stecken kann. Aber leider gehöre ich zu den Menschen, die anderen geistreiche Tipps geben und selber die Hose voll haben. Werde allerdings um eine stationäre Behandlung nicht herumkommen.
Aber wie gesagt, das hat mit deiner Sache nichts zu tun. Wollte nur mal meine Sorgen loswerden.
Alles Gute für euch
Reinhard

Reinhard hat geschrieben:Aber leider gehöre ich zu den Menschen, die anderen geistreiche Tipps geben und selber die Hose voll haben.

Wem geht das nicht so?

Ich wünsche Dir alles Gute, wird schon nichts schlimmes sein!

LG, Bernd

Hallo Engelchen,
ich bin auch eine Betroffene mit Kuhmilch-Uv, Fruktose Uv, Histamin-Uv und Kreuz-Allergien zu Haselnuss und Birke. Natürlich darf der Heuschnupfen auch nicht fehlen. Ja, das ist eine komplizierte Angelegenheit, aber irgendwie machbar.
Habe auch eine Whipple-Op hinter mir (vor 14 Jahren).
Der Zusammenhang zwischen Laktose und Kreon ist mir nicht bekannt, aber es gibt nichts, was es nicht gibt. Habe auch rund um die Uhr einen Blähbauch und viele quälende Blähungen und ein permanentes Bauchgrummeln und Gluckern.
Wünsche dir weiterhin Erfolg mit dem Kreon.

Gruß
Sternschnuppchen

@ Reinhard, ich mag dich auch mit "vollen" Hosen. Das oder die sind doch nur allzu menschlich.
Du hast hier schon so oft Trost gespendet, jetzt darfst du auch mal über deine Sorgen sprechen.
Ich wünsche dir alles Gute. Kopf hoch! und lass uns wissen, wie es weitergegangen ist mit dir.

Gruß
Sternschnuppchen

Lieber Reinhard,
auch ich wünsche dir viel Glück bei deiner anstehenden stationären Untersuchung. Auch wenn wir uns nicht kennen, kenne ich dich aus deinen vielen hilfreichen und interessanten Posts, du bist ja wirklich eine der tragenden Stützen dieses Forums. Danke dafür und alles Liebe!
Nathalie

Hallo Reinhard,

kann mich unbekannter Weise den Anderen nur anschließen. Blut klingt nicht gut. Bin aber der bescheidenen Meinung, dass wir aufgrund unserer Verdauungsprobleme immer Gefahr laufen, an einer CED mit zu erkranken. Morbus Crohn oder Collitis Ulcerosa können auch für Blut im Stuhl sorgen.
Auf alle Fälle nur das Beste!!!!!

LG

Lieber Reinhard,

auch ich wünsche Dir alles Gute für die Untersuchung und für Dich positive Befunde. Habe Deine Erklärungen und Tipps immer gerne entgegen genommen, einige Male konntest Du mir schon helfen.
Mit "der Hose voll haben", das kenne ich auch nur zu gut, wir sind halt alles keine Übermenschen und jeder von uns älteren Hasen weiß, was die schlechten Befunde bedeuten können.
Ich habe in diesem Jahr zum ersten Mal nach 7,5 Jahren die Sono und Blutuntersuchungen nicht machen lassen, weil ich einfach keine Lust mehr auf den ganzen Stress vorher und nachher hatte.

Ich wünsche Dir alles Gute und drücke Dir fest die Daumen

liebe Grüße

Karl-Josef