Forum des AdP e.V.

Hallo, Liebe Forumsmitglieder!
Vorweg, das wird lang, auch wenn ich versuche es kurz zu halten. Ich suche eure Meinung, ob es sich bei meiner Symptomatik überhaupt um eine pankreasinsuffizienz Handeln kann.

Meine Geschichte:
Ich bin heute 34 jahre alt. Etwa mit 18 (ich habe in der zeit Rauchen angefangen, mit etwa 22 wieder aufgehört und war regelmäßig feiern, wobei auch mal mehr Alkohol Floß, wie man das als jugendlicher so macht. Seit ich 24 bin trinke ich fast nichts) hatte ich plötzlich sehr große Probleme nach dem Essen. Symptome waren starke, fast unerträgliche bauchkrämpfe und anschließend unhaltbaren durchfall. Das wurde sehr belastend, da es in der zeit fast nach jedem Essen so war und ich starke schmerzen litt. Ich würde sagen es hielt 2-3 jahre so an.

Anfangs schob ich es auf glutamat (waren oft Thai Essen in der zeit in der Mittagspause oder Beim Chinesen). Irgendwann hat aber diese selbstdiagnose nicht mehr gepasst, da es auch bei Essen ohne glutamat passierte. Zwischenzeitliche nahrungsmiiteltests ergaben nichts. Stuhl wurde nie untersucht.

Heute, nach langem Leidensweg sieht es so aus: ich ernähre mich für meine Begriffe gesund nie(zwei Schwangerschaften mit länger stillzeit) oder ( zwischen den ss) Seeeeehr wenig Alkohol. Ich habe fast immer Blähungen und einen stark geblähten Bauch, oft schmerzhafte winde. Die Winde riechen extrem übel, nicht immer aber phasenweise ist es echt unerträglich. Manchmal habe ich nach dem Essen (von Dingen die ich sonst problemlos vertrage) starke Krämpfe und anschließend (wie ich jetzt weiß) fettstuhl. Mein Stuhl ist selten richtig gut. Auch ist mir manchmal nach dem Essen etwas übel. Lange jahre dachte ich, ich habe einfach reizarmen und fertig ( Ärzte Haben auch keine weitere Notwendigkeit gesehen was zu untersuchen).

Sicher bin ich mir, dass fettiges und auch ballaststoffreiches die Situation verschlechtern. Aber mal ist es gut und mal kommt es zu Krämpfen mit fettstuhl. Früher hatte ich dreimal hintereinander bauchkrämpfe und Stuhl, heute ein, maximal zweimal. Früher war die akute Phase länger, heute geht es mit jedem klogang besser. Quälend und belastend ist es dennoch, auch wenn ich mich schon damit abgefunden habe nach jedem Essen Unwohlsein, bauchgrummeln, Blähungen zwicken und zwacken oder Übelkeit etc. Zu haben. Ach ja, ich gerate leicht in unterzucker (schon als Kind).

Was mich wundert und aus meiner Sicht nun nicht eindeutig für meine Vermutung spricht ist: ich esse zwar gesund und bedacht, aber doch eine sehr breite Auswahl an Nahrungsmitteln. Ich habe nicht mehr, sondern seltener diese akuten Zustände (Schubweise würde ich sagen passt als begriff, aber kürzer wie früher). Der fettstuhl ist nicht mehr häufig, so einmal im Monat vielleicht. Auch die Symptome im oberbauch sind gering: ein halbringartiges Drücken vorne ab und an und ebenso immer mal wieder leicht schmerzhaftes, unangenehmes Drücken links unter dem rippenbogen (auch dem haben die Ärzte wenig beigemessen, es ist, als würde ich denen Märchen erzählen "aha hmhm soso").

Nun danke ich allen, die das gelesen oder überflogen haben und mir ihre Meinung dazu äußern.
Ach ja: ich werde beim Hausarzt jetzt erst einmal diesen elastasewert ( oder wie es heißt) messen lassen. Baldmöglichst. (Muss das ein fettstuhl sein oder geht das in jedem Stuhl? Langt dieser Wert oder noch was anderes?). Mir ist klar, dass hier niemand eine Diagnose stellen kann, es geht mir rein um eure Einschätzung als erfahrene und betroffene, ob es generell überhaupt in Frage kommt.

Danke! Micrathene

Hallo,
laß auf jeden Fall mal eine Stuhlprobe machen, das kann dann mämlich schon Deine Antwort sein.
Hast Du eigentlich in der Zeit abgenommen? Hast Du Nahrungsmittelrückstände im Essen.
Klar, wenn Du Fettstühle hast, Dein Bauch nach dem ESsen Geräusche macht, durch Durchfall, Blähungen hast + die beschriebenen Schmerzen kann es tatsächlich eine BSDinsuffizienz sein.
Soweit ich weiß, ist es egal was man vorher gegessen hat, der Elastasewert kann trotzem gemessen werden. Ich selber habe vorher ein Brot mit Nutella gegessen, wußte dass vertrage ich NICHT. Was ich damals nicht wusste, dass auch salat und Tomaten Nahrungsmittelrückstände in meinem Stuhl hinterliesen, dass konnte man dann im Labor auch sehen . Allerdings schwanken die Werte, so dass nicht immer bei der ersten Messung tatsächlich eine Insufizienz ausgeschlossen oder festgestellt werden kann. Bei mir wurde es aber bei der ersten Stuhlabgabe sichtbar. Du schreibst, Du isst gesund. Das ist ein sehr dehnbarer Begriff. Denn jeder verträgt etwas anderes und etwas anderes nicht. Die Dinge die viele sooooo gesund finden vertrage ich gar nicht (Haferflocken, Tomaten, Vollkornbrot, Körner...). Das ist auch klar, denn die Dinge sind schwer verdaubar. Eine BSDinsuffizienz ist nicht heilbar, wird also auch nicht besser. Bei mir war es so, dass ich Nahrungsmittel einfach weggelassen habe (wie z. B. Nutella) deshalb ging es mir auch besser, bevor ich die Diagnose hatte. Wenn Du öfter Schmerzen hast, auch "nur" ist ja vermutlich auch irgendetwas nicht in Ordnung. Die Ärzte nehmen das wirklich erst sehr spät ernst, also muss man selber dran bleiben.
Allerdings kann man ähnliche Symptome auch bei Darmerkrankungen haben.
Hast Du denn schon irgendwelche Untersuchungen wie z. B. Darm- oder Magenspiegelung machen lassen?
LG Esther

Hallo und danke für deine Antwort. Du hast recht, gesund essen ist dehnbar. Bei mir heißt das ausgewogen, wenig Wurst und Fette, viel gedämpftes Gemüse, alles frisch gekocht, kaum oder keine fertigmachen/maggiepulverzeug etc.. Körner und Vollkorn ja, aber nicht im Übermaß, eher hin und wieder. Wenn ich die beschriebenen akuten Probleme habe, findet sich auch unverdautes im Stuhl, ja (sieht man mit bloßem Auge deutlich). Abgenommen habe ich nicht, ich halte mein Gewicht (Normalgewicht/schlank), in den Schwangerschaften habe ich jeweils ordentlich zugenommen, dann aber wieder gut abgenommen. Normal eigentlich also. Deshalb wundere ich mich ja auch. Ich passe bei gefährlichen Lebensmitteln wie z.b. bei sahne auf. Ich liebe sie, weiß aber, dass es den fettstuhl verursachen kann (aber nicht zwangsläufig immer). Da scheint auch die Menge eine Rolle zu spielen. Auch scheint stress die Lage verschlechtern zu können, aber nicht zwangsläufig und ich hab auch mal ohne viel stress plötzlich so einen akutfall?

Es wurde einmal eine darmspiegelung (nur halber Darm) gemacht, ohne auffälligen Befund.

Mich wundert eben, dass es (vielleicht weil ich mich über die Jahre bewußter und gesünder ernähre? Keine Fertigprodukte mit versteckten Fetten USW.?) nicht mehr so häufig zum fettstuhl kommt. Die Grundprobleme mit dem blähbauch sind aber immer da.

Nun, ich hoffe ich kann bald diese stuhlprobe machen, der Gedanke beschäftigt mich nun (wie man wohl merkt) etwas.

Hallo und guten Abend,
Wir sind alle keine Ärzte, können aber auf auf Grund unserer Betroffenen-Kompetenz eine BDS Insuffizienz stark an nehmen. Ich hatte selbst eine schwere Bauchspeicheldrüsenoperation, und hab seltsamerweise nach fast 18 Jahren jetzt auch diese Beschwerden. Schmerzen nach jedem Essen, Blähungen und häufige geformte Stulgänge. Ob es jetzt nach dieser Zeit letztlich an der Bauchspeicheldrüse liegt, vermute ich auch nur. Wir sind gerade dabei, anderes auszuschließen. Jedenfalls macht mich der Zustand im Moment ziemlich fertig.
Dir würde ich eine gründliche Untersuchung mit eventuellen Abdomen CT und den sonst üblichen Untersuchungen bei einem Gastroenterologen, der sich wirklich gut mit Bauchspeicheldrüse auskennt, dringend empfehlen. Hinweise hierzu erhältst du bei der für deinen Wohnort zuständigen Ad P Regionalgruppe. Schlechter kann's nach einer Untersuchung nicht werden. Es könnten nur immer wieder neue Schübe entstehen.
Das muss alles nicht so sein, ich halte es jedoch für sehr wahrscheinlich.
Es ist alles in den Griff zu kriegen, du musst nur eine genaue Diagnostik durchführen lassen.
Bis dann alles Liebe und Gute und vor allen Dingen bestmögliche Gesundheit
Reinhard

Hallo Reinhard, danke für deine lieben Worte. Ich habe ein Kleinkind und ein baby und bin auch sehr ärztekritisch, aber ich sollte wohl jetzt nochmal meinen Hintern hochkriegen in der Sache und das abklären lassen. Auch wenn mir vor dem Marathon graut und ich höchst ungern meine knappe zeit bei Ärzten verbringe. Gerade weil die Beschwerden nun eben auf ein erträgliches Ausmaß zurückgefahren sind (an die anderen lästigkeiten habe ich mich einfach gewöhnt), fällt es wohl doppelt schwer, aber nun macht es mir wieder Gedanken. Ich habe erstmal einen Termin beim Hausarzt, mal schauen, was der sagt.

Dir wünsche ich eine baldige Besserung deiner Situation!

Liebe Grüße, Micrathene

Hallo Micrathene,

Kann ja auch sein, das Du eine Mischung aus allem hast! Ich meine eine BSD Insuffizienz, eine Glutensensibilität und einen Reizdarm. Bei mir ist das so.

Wichtig ist erst mal meiner Meinung nach, eine Untersuchung der Bauchspeicheldrüse mit einer Sonografie A ( Ultraschall - tut also nicht weh!). So kann man auch schon etwas feststellen oder sehen. So war das bei mir damals!
Dann eine Stuhluntersuchung, den Elastase Wert bestimmen lassen. ( Das ist egal wann. Nur der Stuhl sollte frisch sein! Also nicht am Wochenende ins Labor schicken lassen. ) Andere Untersuchungen, wie Magen und Darmspiegelung mit einer Dünndarm Biopsie und ein MTR habe ich auch hinter mir....

Wenn Dein jetziger Arzt das nicht machen will, suche dir einen Anderen, der gründlicher Untersucht!

Das mit den Krämpfen kenne ich auch, die sind sehr, sehr hässlich! Schmerzen sicherlich auch sehr! Bei mir war`s so schlimm, das ich manchmal nicht vom Sofa hochkam. Außerdem merkte ich jeden Huckel beim Auto fahren..... Mir war auch öfter nach dem Essen übel, ohne mich aber übergeben zu müssen. Nach dem Stuhlgang, ging`s mir auch besser! Hatte viel zu festen Stuhl und konnte nur sehr selten....

Aber seitdem ich mich glutenfrei Ernähre geht es mir viel, viel besser! Gott sei dank ist es keine Zöllakie.
Aber bei Reizdarm kannst du auch eine Menge Unverträglichkeiten beim Essen haben, die die Schmerzen und Krämpfe auslösen. Mir wurde nach vielen, vielen Untersuchungen auch ein Reizdarm diagnostiziert, aber ich werde auch wegen der BSD Insuffizienz behandelt!

Meine Blähungen nahmen bei dem Selbstversuch http://www.zentrum-der-gesundheit.de/gl ... eranz.html
, mit glutenfreier Ernährung ab und es gibt mittlerweile viele Tage, wo ich sogar ganz schmerzfrei bin. Wenn Du nochmal Deine Glutenunverträglichkeit vom Arzt testen lassen willst, dann solltest Du vorher nicht den Selbstversuch machen! Sonst kann nichts nachgewiesen werden! Aber so habe ich herausgefunden, was mir besser bekommt und das hat eine ganze Weile gedauert!!!!!

Ich habe auch Wochenlang eine Auflistung meiner Essens und Trink Sachen, mit befinden notiert. Dabei kamen auch viele Unverträglichkeiten, auf bestimmte Nahrungsmittel, ans Tageslicht!
Auch, das ich z. B. aufpassen muss, wenn ich kaltes trinke und danach Obst esse. Da bekomme ich auch schlimme Schmerzen! Wasser mit Kohlensäure vertrage ich schon seit meiner Jugend nicht mehr.
Alles was zu sauer ist z. B. auch bei Säften löst bei mir auch Schmerzen mit Blähungen aus! Habe die Empfehlung bekommen: Alles extreme zu meiden! Also nicht zu sauer, nicht zu süß, nicht zu viel, nicht zu wenig etc.

Vermeide auch zu enge Kleidung! Das kann auch schon ein Auslöser sein! Bei mir ist das nämlich so.

LG Rita

Hallo reddevil.

Lieben Dank für deine ausführliche Antwort. Vieles von dem was du schreibst kann ich gut nachvollziehen, da ich es von mir kenne. Nahrungsmittelunverträglichkeiten kann ich allerdings bei mir so gut wie aussschließen. Zum einen wurde da schon viel getestet und zum anderen von meinen Beobachtungen her.

Im Moment macht mir die fast permanente (leichte) Übelkeit und der blähbauch sowie das aufstoßen am meisten ärger. Die letzten Untersuchungen sind Jahre her. Ich wohne inzwischen nicht mehr da, habe hier also andere Ärzte. In einer Woche habe ich einen hausarzttermin, da möchte ich den elastasewert messen lassen und dann sehe ich weiter. lasse mir da dann vielleicht eine Überweisung zum Spezialisten geben, hoffe ich komme da an einen kompetenten....

Dir alles gute und nochmals lieben Dank, es tut gut sich auszutauschen.

Man muss bei der Glutenintoleranz auch ein wenig unterscheiden..da gibt es ja auch wieder Unterschiede - Glutensensibilität, Zoliakie, Weizenintoleranz...

http://www.healthhacks.de/glutensensiti ... anrichtet/