Forum des AdP e.V.

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und wollte mich ganz kurz vorstellen. Ich bin männlich, 25 Jahre jung und kämpfe seit gut 10 Jahren mit zahlreichen gesundheitlichen Beschwerden, in den Vordergrund stelle ich überwiegend meine Darmprobleme (Zöliakie, Fructosemalabsorption, Caseinunverträglichkeit, Darmentzündungen etc.) und die damit einhergehenden Mangelerscheinungen und Symptome wie Meteorismus und erhöhte Stuhlfrequenz und Volumen.

In meinem letzen Stuhltest war die Pankreaselastase bei 55 ug/g, die Stärke im Stuhl erniedrigt, sowie das Eiweiß im Stuhl erhöht sowie einige Entzündungsparameter angezeigt.
Dies wurde durch einen erneuten Stuhltest bestätigt.

Als vorübergehende Diagnose erhielt ich exokrine Pankreasinsuffizienz.

Nun ist es so, dass ich Fett eigentlich relativ gut verdauen kann, aber es happert bei mir v.a. bei der Eiweißverdauung.

Kennt ihr Pankreatin- oder pflanzliche Präparate mit einem hohen Anteil an Protease?

Und noch eine Frage hätte ich bezüglich der Enzyme: Hattet Ihr zu Beginn der Therapie auch irgendwelche Probleme, wie vermehrter Meteorismus oder gar Gliederschmerzen? Oder ist das reiner Zufall bei mir oder liegt an etwas anderem.

Ich habe gelesen, dass auch die Bicarbonatausschüttung vermindert sein kann. Mein Arzt empfohl mir daher Bicanorm zu den Enzymen zu nehmen. Allerdings habe ich wiederum gelesen, dass das auch negative Effekte mit sich bringen kann und eigentlich gegen eine subakute Azidose verwendet wird... Könnte ihr mir dazu auch noch etwas sagen?

Bitte entschuldigt die große Menge an Fragen auf einmal...
Vielen Dank schonmal für Eure Hilfe und gute Besserung,

LG, TheCornInGrove

Vielleicht kann mir jemand eine der Fragen beantworten, es müssen ja nicht alle auf einmal sein. :p

Du steckst gut in der Materie! Ich habe Bicarbonat probiert und es hatte nicht die erhofften Verbesserungen mit sich gebracht. Ich denke, es gibt keine Extrapräperate , als die dir bekannten. Die Hersteller gehen davon aus, dass Lipase dass existentielle ist, alles andere gelingt ja schon etwas deinem Speichel! Du könntest deine Nahrung fletschern, aber das wird dir irgendwann auf den Sack gehen.

Hi, danke für deine Antwort! Naja, Amylase ist im Speichel, Protease aber nicht...

Habe mir jetzt ein leider recht teures Präparat aus den USA bestellt, da sind die Protease Anteile deutlich höher als bei uns. Digest Gold von Enzymedica, wen es interessiert.

Achja noch etwas: In den USA sind eigentlich alle Pankreatin Produkte ohne magensaftresistente Beschichtung, da sich wohl herausstellte, dass das Pankreatin die Magensäure unbeschadet übersteht. Die Enzyme benötigen lediglich ein alkalischen Mileau um aktiviert zu werden. Habe ich so als Mail von 2 Herstellern auf Nachfrage bekommen.

Hmm..... das ist wirklich interessant! Viele im Board nehmen ja PPI, um Kreon nicht schon vorher zu vernichten oder dessen Wirkungsweise zumindest zu verbessern. Wird die Amylase des Speichels nicht vollständig im Magen zerstört? Gibt es Kreon in den USA in einer anderen Darreichungsform? ... oder ist es dort schon nicht mehr erste Wahl? Denkst du, dass sich die Pankreaselastase des Menschen mit der vom Schwein vermischt? Was hälst du vom Feedback der Drüse?- will heißen, wenn meine Elastase größer 500 ist, lege ich mit Kreon die Drüse lahm?
Warum hast du eine EPI?

So weit ich das erkennen kann hat das Produkt sehr , sehr wenig Lipase und im Grunde genau so viel Protease wie Kreon?! Es gibt in Deutschland noch Nortase. Aufgrund der Herstellung auf Basis vom Schimmelpilz halten sich die Enzyme im sauren Milieu länger. Bin aber leider auf Aspergillus allergisch.
Worauf beruht denn digest gold?

Allende hat geschrieben:So weit ich das erkennen kann hat das Produkt sehr , sehr wenig Lipase und im Grunde genau so viel Protease wie Kreon?! Es gibt in Deutschland noch Nortase. Aufgrund der Herstellung auf Basis vom Schimmelpilz halten sich die Enzyme im sauren Milieu länger. Bin aber leider auf Aspergillus allergisch.
Worauf beruht denn digest gold?

Hi Allende,

ich schaffe es gerade nicht, die Ph. Eur. von Kreon in DU (Amylase), HUT (Protease) und LU(Lipase) umzurechnen, wie hast du das gemacht?
Nortase kenne ich schon, das ist aber leider recht niedrig dosiert was Protease und Amylase betrifft.
Das Digest Gold wird auch aus dem Aspergillus extrahiert, soviel ich weiß.

Hey CornInTheGrove!

Ich hoffe du liest diesen Beitrag noch! Ich habe das fast identische Problem wie du! Fette scheinen ganz gut verdaut zu werden, Proteine aber nicht, was mich extrem nervt! Kreon scheint mich nicht spürbar dabei zu unterstützen! Wie ist das bei dir? Hatte Kreon bei dir da auch gar keine Wirkung? Wie ist es mit den amerikanischen Enzymen, die du gestestet hast-Digest Gold von Enzymedica?
Da wäre mir deine Rückmeldung sehr wichtig, da die ja doch recht teuer sind und ich vorher gerne deine Erfahrung bezüglich der Proteinverdauung hätte...

Liebe Grüße,
Basti

Basti1103 hat geschrieben:Hey CornInTheGrove!

Ich hoffe du liest diesen Beitrag noch! Ich habe das fast identische Problem wie du! Fette scheinen ganz gut verdaut zu werden, Proteine aber nicht, was mich extrem nervt! Kreon scheint mich nicht spürbar dabei zu unterstützen! Wie ist das bei dir? Hatte Kreon bei dir da auch gar keine Wirkung? Wie ist es mit den amerikanischen Enzymen, die du gestestet hast-Digest Gold von Enzymedica?
Da wäre mir deine Rückmeldung sehr wichtig, da die ja doch recht teuer sind und ich vorher gerne deine Erfahrung bezüglich der Proteinverdauung hätte...

Liebe Grüße,
Basti

Hey Basti,

also ich habe die Digest Gold von Enzymedica jetz mal 2 Wochen ausprobiert. Für die Verdauung sind die echt super, also merkliche Besserung. Allerdings habe ich auch Zöliakie und da reagiere ich extrem empfindlich auf Gluten, kleinste Mengen. Das Produkt ist zwar als glutenfrei deklariert, aber der Pilz mit das Präparat hergestellt wird, wird mit Gerste (glutenhaltig) angezüchtet und deswegen bekomme ich Zöliakie- typische Symptome auf das Produkt. Leider. Ich habe gleich mehr aus den USA bestellt, weil ich mir dachte dass ich die bestimmt gut vertrage.

Wenn du willst kann ich dir eine Packung (ungeöffnet, komplett versiegelt) günstiger verkaufen, sagen wir mal ~75% vom Einkaufswert.

Bin echt enttäuscht, denn der Stuhlgang war viel geformter und Nahrungsbestandteile waren auch kaum mehr im Stuhl. Naja, jetzt nehme ich aktuell Pankreatin aus den USA dass noch zusätzlich Calcium enthält, mit dem Zweck, dass die Enzyme auch ihre Aufgabe im Dünndarm erledigen können(basischer Stuhl pH). Aber ich hab das Gefühl dass ich davon überhaupt nicht profitiere...

PS: Ich hatte dieses Thema aboniert, sonst hätte ich wohl hier nicht mehr reingeschaut

VG,

David

Ich schreib dir ne PN

Und danke schon mal für die rasche Antwort!