Forum des AdP e.V.

Hallo,

Ich bin nicht neu hier im Forum sondern lese schon seid paar Jahren mit. Zu mir ich bin männlich 34 Jahre 182cm gross und wiege zwischen 81 und 83kg. Meine Geschichte zieht sich jetzt schon seid etwa 13 Jahren also ca. 2003. Alles begann rückblickend ca. Im Sommer 2003 mit einer Erkältung bzw. Magen- Darmgeschichte aufgrund dessen ich zur damaligen Hausärztin bin und sie mich Krank schrieb. Jedoch die Übelkeit die ich verspürte verging nicht wirklich mit allgemeinem Unwohlsein. Mir viel zu der Zeit auf das ich nach der Frühstückspause regelmässig Bauchschmerzen bekamm die für einige Zeit anhielten. Ausserdem hatte ich rechtsseitiges dummpfes Druckgefühl im Bereich der Gallenblase in Höhe des Rippenbogens. Nachdem meine Beschwerden immer wieder kammen bin ich erneut zum Arzt. Es folgten Blutabnahmen o.B. und Abdomensonographie o.B.. Damit gab man sich erstmal zufrieden, jedoch änderte sich nix. Nach weiteren Blutuntersuchungen folgte eine Magenspiegelung o.B.. Danach wurde alles als funktionelle Ursache abgetan und mir geraten zu einem Phsychotherapheuten zu gehen was ich auch tat. Nach wenigen Std. merkte ich aber das mir da auch nicht geholfen werden konnte. Naja nach weiteren Blutuntersuchungen folgte eine Darmspiegelung auch o.B.. Dies hat sich aber mitlerweile schon über Jahre gezogen. Bis 2012 waren mehrere Blutuntersuchungen 2 Magenspiegelungen und 1ne Darmspiegelung mehrere Sonographien durchgeführt worden. Da ich zwischenzeitlich auch über Benommenheit, Schwindelgefühl, Müdigkeit, Muskelschmerzen und allgemeine Schwäche klage wurden unteranderem noch EEG, langzeit EKG und langzeit Blutdruckmessung, Schilddrüsenuntersuchung, Röntgen Lunge und Rücken durchgeführt jedoch nichts gefunden was die Beschwerden erklärt, bis auf die seit Kindheit bekannte Skoliose. 2009 hatte ich mit dem Rauchen wieder nach 2 Jähriger Abstinenz angefangen. In der zeit zuvor hab ich ca. 68kg gewogen und dann bis auf ca. 95kg zugenommen. 2012 hatte ich bis auf ca 63kg wieder abgenommen in wie weit das mit dem Rauchen zusammenhängt weiss ich nicht jedenfalls wurde wegen des starken Gewichtverlustes von meinem Gastro und Aufgrund der Beschwerden ein Mrcp und anschliessend ein Mrt Selink in Auftrag gegeben. Mrt o.B. Mrt Selink längerstreckige Schleimhautschwellung des Jejunums im linken Oberbauch. Zur genaueren Abklärung kam ich später ins Krankenhaus zur Durchführung eine Doppelballonenteroskopie zur Beurteilung des Dünndarms. Jedoch ohne Befund. Ich hatte zu dem Zeitpunkt schon das Gefühl das das Problem von der Bauchspeicheldrüse her rührt aber nie wurde etwas gefunden weder im Blut noch Bildtechnisch . In der Abschlussuntersuchung im KH wurde eine Sonographie durchgeführt. Als die Ärztin an einer Stelle war wo ich den Bauchdruck spürte sagte sie, dort ist die BSP. Daraufhin sagte sie auch das es etwas inhomogen aussieht. Jetzt weiss ich nicht ob sie das dann sagte weil ich gesagt habe „ja hier ist das“ oder ob es sich wirklich so darstellte denn bisher hatte nie einer nur ein Wort davon in einer Sonographie davor geäussert und die Mrcp war ja erst 1 bis 2 Monate her. Entlassen wurde ich mit dem Befund „verdacht auf chronische Pankreatitis fibrosierend DD jugendliches Pankreas“. In den Abschliessenden Blutwerten vom KH war auch erstmals der Lipasewert erhöht mit 135. Dies wurde damit begründet das die BSP bei der Doppelballonenteroskopie gereizt werden kann. Das war das erste Mal das vom Pankreas was erwähnt wurde. Vom Gastro sollte noch auf Grund der Darmgeschichte der Calcprotectin Wert und die Pankreas Elastase bestimmt werden. Beides im Normbereich. Calcprotectin unter 50 und Pankreaselastase über 500. Anschliessend wurde wegen dem verdacht auf Pankreas in der Sonographie im KH noch eine Endosonographie durchgeführt mit dem Befund „ Parenchym insgesamt echoarm mit leichter inhomogenität, Pankreasgang im gesamten Verlauf zart im Kopf-Korpus Übergang leicht geschlängelt und vermehrt echogene Gangkontur“ insgesamt 3 von 11 Kriterien nach Milwauki zur Diagnosestellung einer chronischen Pankreatitis nicht ausreichend eine beginnende chron. Pankreatitis ist hiermit aber nicht auszuschliessen. Mein Beschwerdebild änderte sich aber nicht. Insgesamt habe ich häufig weichen manchmal breiigen Stuhlgang der häufig etwas heller ist manchmal kommt auch vor bis ins gelblich beige. Übel riechende Blähungen mit Blähbauch, Oberbauch schmerzen bzw. Druck meist mittig teilweise rechts teilweise im Rücken, Abgeschlagenheit, Benommenheit, Konzentrationsschwäche, Übelkeit und Schwindelgefühl. Seit 2012 ist mein Lipasewert sporadisch auch immer wieder erhöht von Normwert bis hin zu 187 im Juli diesen Jahres bei Referenz von 60. Amylase war im Juli auch mit 126 Referenz 107 leicht erhöht. Eine Woche nach dem Wert von 187 war der Wert wieder in der Norm mit 21. 2012, 2014 und 2016 hatte ich eine Mrcp bekommen immer ohne Befund auch keine Veränderungen zur Voruntersuchung. In der Zeit wurden auch mehrfach Calcprotectin und Pankreaselastase getestet immer im Normbereich. Ich weiss allmählich nicht mehr weiter. Nach den ganzen Untersuchungen ist da eine erneute Endosono empfehlenswert in der Mrcp hat sich nichts verändert? Mein Gastro kann sich das auch nicht ganz erklären er sagt nur sporadisch eröhte Lipase also Lipasämie gibt es schon mal ohne das man etwas findet. Soll ich mich damit zufrieden Stellen?

Hallo,

auch eine lange Leidensgeschichte, wie bei vielen von uns und auch mir. Zig Untersuchungen am Anfang und nie etwas bei rausgekommen. Erst viele Jahre später werden dann in der Endosono die Veränderungen der Pankreas sichtbar. Hier ist ja auch schon etwas geäußert von Gang ist geschlängelt, Fibrose und inhomogenität, leicht erhöhte Pankreaswerte.

Genau wie bei mir schreitet die chronische Entzündung immer weiter und wird früher oder später immer sichtbarer.

Wenn die letzte Endosono mehr als 6 Monate her ist, kann man natürloich eine neue Endosono machen.

Hallo,

was mich nur wundert ist das von einem leicht geschlängeltem Gang in der Mrcp nie die Rede war und dort kann man den ja auch gut sehen. Auf der letzten Mrcp kann ich den sogar erkennen da die Bildqualität sich in den Jahren anscheinend schon verbessert hat.

Bei mir ist in der MRCP selbst in diesem Jahr in Bochum trotz der chronischen Pankreatitis nichts zu sehen. Bisher immer nur die Endosono alles festgestellt. Auch bei mir der Kopf fibrosiert und der Rest lobuliert. Keine Kalzifikationen, keine Zysten zum Glück bisher. Mein Gang hat seit diesem Jahr auch Kaliberschwankungen, was die MRCP alles nicht gesehen hat.

Ich denke, die Endosono mit einem guten und erfahrenen Arzt ist das der Goldstandard. Und von Bochum gehe ich davon aus. Hoffentlich.

Was sagen denn die Ärzte bei dir können diese nur in der Endosono geringen Veränderungen schon so dauerhafte beschwerden machen? Deine Beiträge und die von Chuck24 ähneln sich meinen vom Gefühl her sehr, nur bei dir so wie ich das verfolgt habe, war die Lipase immer im Normbereich. Bei mir kommischer Weise das erste mal seit meiner Doppelballonenteroskopie sporadisch erhöht.

Guten Abend,

die Ärzte sagen echt gesagt so gut wie garnichts. Alles muss aus der Nase gezogen werden. Aber die Aussage war schon, dass Beschwerden schon vorhanden sein können, wenn nicht mal in der Endosono was zu sehen ist.

Aktuelle Blutwerte bekomme ich Ende nächster Woche wieder mit allem. Vitamine ADEK und C. Tumormarker ca19-9, cea und ca72-4, lipase, amylase etc. etc.

Hallo, ich grüße euch.
Na unser Problem scheinen ja doch mehrere ( auch junge) Menschen zu haben.
AVJ du siehst , dass du nicht alleine bist.
Wie du vielleicht gelesen hast , habe ich auch noch keine richtige Diagnose.
Und ich ich habe trotz unauffälligem Endosono, Mrcp usw. seit Monaten täglich Schmerzen.
Ich stelle mir natürlich auch die Frage, wie etwas das man nicht sieht, solche Schmerzen verursachen kann.
War heute mal wieder beim HA zwecks Sono und Blutabnahme.
Als er mit dem Schallkopf auf den Bereich BSD drückte, hatte ich wieder punktuell einen bohrenden Schmerz.
Habe jetzt einen Termin zur Sprechstunde in einem kleineren Pankreaszentrum in Herne gemacht, da man mich in Bochum weg geschickt hat und mir sagte ich solle in einem Jahr wiederkommen.
Sagt mal , habt ihr auch immer Druck im Bauch und Missempfindungen am solarplexus/Brustbein?
LG

Hallo Chuck24,

Also mein Druckpunkt liegt zwischen etwa mittig wo das Brustbein aufhört bis etwa wo der Bruskorb stärker nach links und rechts abbiegt also diese Höcker.

Da die BSP ja hinter dem Magen liegt könnte es nicht auch sein das man bei der Sono auch den Magen spürt wenn er dadrauf drückt? Es mus ja nicht unbedingt die BSP sein die man spürt nur mal so als Hypothese.

Was mich noch interessieren würde wenn in der Endosono von leicht geschlängeltem Gang gesprochen wird muss das unbedingt mit einer Erkrankung oder Schädigung zu tun haben?Kann es nicht sein das jeder Gang etwas anders aussieht so wie bei jedem Menschen auch Körperteile unterschiedlich aussehen? Ok ich meine das kann hier wahrscheinlich keiner wirklich beantworten ausser ein Arzt der genügend Endosonos durchgeführt hat und viele Variationen gesehen hat.

Morgen Chuck24,

ja auch ich habe diese komischen eigentlich unbeschreiblichen ?Empfindungen? am Brustbein. Manchmal fühlt es sich so oberflächlich an, als wenn es nur die Haut wäre, dann aber wieder doch tiefer. Ist so schwer zu beschreiben!

Hallo AVJ,

das mit dem geschlängelten Gang kann natürlich auch eine Norm eines Körper sein, wenn jedoch Probleme im Bereich der BSD vorhanden sind, würde ich diese Ganganormalie natürlich in die Diagnosesuche mit einbeziehen! Ich habe seit der ersten MRCP 2007 zwei kleine "Gangeinziehungen". Also der Gang ist auf den Bildern wie unterbrochen, aber kein Aufstau o.ä.. Ich denke das wird bei mir das Problem sein. Aber keiner sagt was dazu, auch Bochum nicht.

Ich denke auch, dass Bochum zwar eine Super Klinik ist, wenn es um OP oder Karzinom geht, aber so richtig mit den "harmloseren" Sachen wir chronische Pankreatitis o.ä. wollen die auch nichts so richtig zu tun haben! Ist meine Meinung!

Guten Morgen,
ich glaube auch, dass bei jedem Menschen so ein Gang ein bißchen anders aussehen kann.
Ist doch schließlich mit anderen Körperregionen genau so.
Also mein Pankreas ist z.B. laut den Ärzten ziemlich ziemlich groß.
Was Bochum angeht, so glaube ich dass die dort einfach so extrem viel zu tun haben, dass sie sich nur auf die Extremfälle konzentrieren.
Als meine Symptome und die erhöhten Lipasewerte vor ca.3Jahren anfingen, haben die akribisch untersucht.Aber jetzt wo meine Beschwerden schlimmer denn je sind, haben sie mich weggeschickt und gesagt ich solle zur Kontrolle in einem Jahr wiederkommen.
Bin also gezwungen woanders hinzugehen.