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Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 15. März 2017, 21:38
von Jasmin1981
Hallo zusammen,

ich bin sehr dankbar dieses Forum gefunden zu haben und hoffe, dass ihr Eure Erfahrungen/Einschätzungen mit mir teilen möchtet.

Seitdem ich Ende Dezember aufgrund eines starken Schmerzes auf der linken Bauchhälfte aufgewacht und dann nach dem Toilettengang erstmalig in Ohnmacht gefallen war, habe ich einen Ärztemarathon hinter mir. Die aktuelle Diagnose lautet exokrine Pankreasinsuffizienz. Ob es einen Zusammenhang gibt bzw. was die Ursache der Synkope war ist bislang ungeklärt. Es wird eine vasovagale Synkope vermutet.
Meine erste Frage an Euch ist ob diese Elastase-Werte, isoliert betrachtet, eindeutig eine exokrine Pankreasinsuffizienz belegen (in der Reihenfolge): 130, 220 und 143? Lipase war bei 19, CRP bei 6.
Ich habe täglich morgens nach wie vor regelmäßig einmal, selten zweimal pro Tag Stuhlgang. Allerdings ist dieser seit Anfang des Jahres kaum bis gar nicht geformt, teilweise breig und mittelbraun gefärbt. Er riecht nicht auffällig übel. Mir ist nicht schlecht bzw. musste ich mich bislang auch nicht übergeben. Im Gegenteil habe ich sehr viel Appetit. Die Veränderung des Stuhlgangs hat erst nach der Ohnmacht begonnen. Ich hatte ein paar Stunden vor der Ohnmacht sehr viel und sehr ungesund (fett und zuckerreich) gegessen, was ich normalerweise in dem Maße sonst nicht tue. Kann so ein "Exzess" eine Insuffizienz triggern?
Ich habe aktuell tagsüber mal mehr mal weniger starke in der Tendenz aber noch eher leichte Bauchschmerzen. Es fühlt sich an als hätte mir jemand in den Bauch geboxt. Die Schmerzen sind eher linksseitig, in den Flanken und teilweise im Rücken. Fühlt sich an als würden Steine von innen nach außen drücken.
Gibt es denn irgendwelche Erkrankungen, die eine vorrübergehende Insuffizienz auslösen können wie z.B. Pilze, Viren, Bakterien? Ich bin nur auf sehr schwerwiegende Ursachen wie Entzündungen, Mukoviszidose und Krebs gestoßen.
Ich trinke nur selten Alkohol bzw. seit der Ohnmacht gar nicht mehr, allerdings hatte ich bis vor ein paar Jahren viel geraucht. Meine Großeltern waren bzw. mein Vater ist zuckerkrank. Meine Oma ist vor 20 Jahren an Diabetes 1 verstorben. Besteht die Möglichkeit, dass eventuell ein Gendefekt/Mutation an der Drüse weitervererbt wurde?
Außerdem interessiert mich sehr ob viele von Euch auch an einer Paradontose leiden. Das war die mir bislang einzige bekannte chronische Erkrankung mit der ich seit über 10 Jahren zu kämpfen habe. Gestern bin ich dann auf diesen Artikel gestossen:
http://www.aerztezeitung.de/medizin/kra ... krebs.html

Ich freue mich sehr auf Eure Kommentare!

Re: Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 16. März 2017, 16:15
von Jasmin1981
Hallo, mag denn niemand auf meine Fragen antworten? :(

Re: Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 16. März 2017, 17:51
von thphilipp
Hallo,

also Deine Elastasewerte lassen schon darauf deuten, dass im Zusammenhang mit Deinen Aussagen
zu Form und Konsistenz des Stuhl etwas mit der BSD im Argen ist.

Welche genauen Untersuchungen haben denn zur Diagnose geführt und welche sind danach zur Ursachensuche
weiter durchgeführt worden?

Re: Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 16. März 2017, 18:58
von angel29280
Wuhu,

also ich kann nur von mir reden, hab lt. Ultraschall, Endosono, Blutwerte etc. nix an der BSD, aber seit fast 2 Jahren wiederkehrend immer wieder Verdauungsprobleme, Übelkeit und Schmerzen sowie Unverträglichkeiten. Und seit über 10 Jahren chronische Paradontitis angeblich, was immer auf die Medikamente geschoben wurde. Seit 6 Monate nehme ich keinerlei Chemie und Medis mehr und mach täglich Ölziehen mit Kokosöl. Habe zumindest keinerlei Zahnfleischbluten mehr und weißere Zähne. :D Aber seit einem Jahr vermehrt Kieferknochenabbau. Da ich ja mit den Darm Probleme hab, seh ich zumindest dahin gehend einen Zusammenhang, da bei mir die Nährstoffe vom Darm nicht richtig aufgenommen werden können. Hab trotz Ernährungsumstellung vor 1 Jahr weiterhin Mängel, was theoretisch nicht sein kann. Bin allerdings noch auf Ursachensuche. Eine Ursache bei mir ist eben der Darm und eine chronische Schwermetallvergiftung durch Amalgamfüllungen und Goldimplantate.

Bei dir könnte es in den Punkt einen Zusammenhang geben, da durch eine Pankreasinsuffizienz z. B. ja gewisse Nährstoffe auch nicht richtig vom Körper verstoffwechselt werden können. Gerade die fettlöslichen Vitamine und der Körper braucht auch bei verschiedenen Erkrankungen vermehrt Nährstoffe.

Hast du irgendwelche Implantate im Mund oder Amalgam? Wie sieht es mit Unverträglichkeit auf Zahnmaterialien aus und mit wurzelbehandelten bzw. toten Zähnen? Hast du Pilzinfektionen oder schon mal gehabt im Mund oder Darm?

Beantworte dir mal selbst diese Fragen und auch ob Nährstoffmängel möglich sein könnten. Das alles macht viel aus.

Ohnmacht hatte ich letztes Jahr übriges auch 2x nachts, wo ich aufstehen musste, weil ich dringend auf Toilette musste und Durst extrem hatte. Hatte aber ne Entgiftungskur gemacht in dieser Zeit und mein Organismus war damit wohl überfordert. Mir ist's zwar ab n und an nachts komisch, wie als wenn der Stoffwechsel entgleist, aber ich steh nicht mehr auf. Schlaf in der Regel wieder ein.
Kann gut sein, dass dein Körper auch mit irgendwas überfordert ist. Zuckerspiegel hast du abklären lassen?

Re: Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 16. März 2017, 20:37
von Jasmin1981
Vielen Dank für Eure Antworten!

Das mit den Pilzen ist ein interessantes Thema. Die meisten Schulmediziner sehen da leider keinerlei Bedeutung, erst bei stark Immungeschwächten. Immerhin stirbt wohl fast jeder vierte KH-Patient an einer Sepsis aufgrund von Pilzen.
Ich hatte vor Jahren zweimal in kurzen Abständen eine Pilzinfektion, die behandelt wurde. In einer der letzten Stuhlproben wurden 1 Mio. Geotrichum candidum/g Stuhl gefunden. Das ist extrem viel. Andere Candida Stämme wurden nicht gefunden. Diese Candida Art soll allerdings eher harmlos sein. Ich habe auch schon überlegt ob ich eine beginnende Organverpilzung haben könnte bzw. dass durch die Pilze irgendwas herumgärt. Da hatte der Internist, aber abgewunken und mir dennoch Nystatin verschrieben, was ich nach 2 Tagen absetzen musste, da ich dadurch das erste Mal Nesselsucht bekam. Zum Glück ist das weggegangen.

Ich habe nur Paradontose. Eine Füllung habe ich noch nicht. Der Arzt hat mir geraten alle 4 Weisheitszähne als Krankheitsherde ziehen zu lassen. Ich habe echt Sorge, dass da was schiefgehen könnte und lasse es erstmal.
Das mit dem Kokosöl habe ich auch gelesen und nutze das eher unregelmäßig anstatt der Zahnspülung. Aber ich sollte es auch mal regelmäßiger nehmen. :daumenh:

Der Langzeit- und Nüchternzucker war ok. Ein Glück!

Ich will auf jeden Fall noch einen Vitaminspiegel machen lassen.

Zur Diagnose haben eigentlich nur die drei Elastasewerte und die Schilderung meines veränderten Stuhlgangs geführt. Auf die Idee den Elastase-Wert prüfen zu lassen kam ich übrigens nach langen Recherchen selbst und habe die erste Stuhprobe privat im Labor eingeschickt, da ich standardmäßig mit der Diagnose Reizdarm und Omeprazol von meiner Hausärztin weggeschickt wurde. Die Diagnose exokrine Pankreasinsuffizienz hat der Gastroenterologe gestellt. Er meinte übrigens, dass die Enzyme das Voranschreiten nicht verhindern bzw. den Krankeitsverlauf nicht beeinflussen würden. Ist das auch eure Erfahrung? Dann würde ich so lange warten bis es aufgrund der Schmerzen nicht anders geht. Nehme Medikamente wirklich nur wenn es sein muss.

Vorher war ich bei zwei Internisten und meiner Hausärztin, die ebenfalls auch Internistin ist. Die haben geschallt und getastet, so auch der Gastroenterologe. Der erste Internist meinte eine leichte Verfettung der Drüse erkannt zu haben, der Zweite konnte sie aufgrund des Meteorismus, der ebenfalls bei mir diagnostiert wurde, nicht vollständig erkennen und der Gastroenterolge konnte sie komplett darstellen, hat aber keine Veränderungen sehen können, sondern nur ein besonderes Echo wahrgenommen. Welches er aber nicht weiter zuordnen konnte. Zudem hatte er eine leichte Verdickung der Darmwand gesehen. Eigenartig ist, dass der Calprocetin-Wert mit 18 sehr niedrig war. D.h. man könnte eigentlich eine Entzündung/Tumor im Darm ausschließen. Ich habe nächste Woche trotzdem noch eine Magen/Darmspiegelung vor mir.

Der Gastroenterologe sagte, er könne auch verstehen wenn ich das mit der Drüse weiter abgeklärt haben möchte, allerdings würde das seine Kompetenz übersteigen. Das fand ich sehr positiv, da so mancher Arzt an Selbstüberschätzung leidet bzw. stur sein Standardverfahren durchführt. Er will mir einen Experten im Rhein-Main-Gebiet suchen. Er sagt, einer der kompetentesten auf dem Gebiet ist Dr. Stein aus Jena. Könnt ihr das bestätigen bzw. habt ihr eine Empfehlung für einen Drüsenexperten in/um Frankfurt am Main herum?

Re: Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 17. März 2017, 10:56
von angel29280
Wuhu Jasmin,

Ja leider ist das so mit den Pilzthema, dass Ärzte denken, dass nur Immungeschwächte behandlungsbedürftig sind. Aber ist nicht so immer. Klar jeder Mensch hat im Darm Pilze, aber es kommt auf die Menge an und Beschwerden. Kannst wg. Candida mal original Grapefruitkernextrakt probieren über längere Zeit, rotten die Biester aus, wenn man natürlich noch Ernährung umstellt auf Zuckerfrei und Weizenfrei weitgehend sowie glutenarm. Es gibt ja noch andere Bakterien im Darm die schädlich sein können wie Clostridien und Co. Mach jetzt auch demnächst ne umfangreiche Darmfloraanalyae auf eigene Kosten. Es ist schön zumindest, dass du so einen super Gastroenterologen gefunden hast. Stimmt die wenigsten Ärzte geben Fehler oder ihre Unwissenheit zu, kenne bisher auch nur Zwei in meinen ganzen ÄrzteMarathon. :roll:

Wegen den Vitaminstatus wäre eine Vollblutanalyse besser, Serumanalysen bringen nur bei extremen Mängel was, da die meisten Nährstoffen überwiegend intrazellulär sind. Bei mir war auch nur die Vollblutspektralanalyse aussagekräftig, muss man aber selbst zahlen.

Ist schon mal gut, dass du nicht so viele Baustellen hast und auch nicht so viele Medikamente nehmen möchtest. Zwecks Kokosöl, kannst du ja jeden früh mit einbauen beim dich fertig machen, mit Ölziehen. Ist nur anfangs gewöhnungsbedürftig.

Pankreasexperten im Kreis Jena kenne ich mich nicht aus, vielleicht kann dir noch jemand was dazu sagen. Durch Enzymeinnahme denk ich, dass sich nur die Symptome verbessern aber rückgängig lässt sich dadurch m.M.n. die Insuffizienz nicht, da die Ursache meist ja gefunden werden muss, sprich Darm, Viren, Bakterien, Umweltgifte, Fehlerährung etc. Was sich meist als schwierig raus stellt oder umöglich. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Re: Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 17. März 2017, 15:43
von Allende
Also mit dem Arzt in Jena hast du dich bestimmt verhört, dass wüsste ich!!!!
Kannst du da bitte nochmal nachhaken?

VG

Re: Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 17. März 2017, 18:31
von Jasmin1981
angel29280 hat geschrieben: ...
Wegen den Vitaminstatus wäre eine Vollblutanalyse besser, Serumanalysen bringen nur bei extremen Mängel was, da die meisten Nährstoffen überwiegend intrazellulär sind. Bei mir war auch nur die Vollblutspektralanalyse aussagekräftig, muss man aber selbst zahlen.
...
Pankreasexperten im Kreis Jena kenne ich mich nicht aus, vielleicht kann dir noch jemand was dazu sagen. Durch Enzymeinnahme denk ich, dass sich nur die Symptome verbessern aber rückgängig lässt sich dadurch m.M.n. die Insuffizienz nicht, da die Ursache meist ja gefunden werden muss, sprich Darm, Viren, Bakterien, Umweltgifte, Fehlerährung etc. Was sich meist als schwierig raus stellt oder umöglich. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.
Ok, ich werde das beim Arzt ansprechen. Vielen Dank für Deine vielen Ratschläge und Ideen! :)

Re: Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 19. März 2017, 11:46
von Franzi88
Hallo,
also bei mir wurde letztes jahr auch eine schwere exokrine pankreasInsuffizienz festgestellt, mir ging es Monate lang schlecht, hab gewicht verloren, aber es wurde nur eine gastritis festgestellt, also laut sono von außen ist alles I. O mit der bsd. Parallel dazu habe ich aber schon seit Jahren Haarausfall und auch prolaktinerhöhung und tsh etwas zu hoch. Jedenfalls bin ich daraufhin vor paar Monaten zum endokrinologen der (glaube ich jedenfalls ) ganz gut ist. Er hat bei mir das hashimoto festgestellt und ist sich sicher das ich eine polygöanduläre Insuffizienz habe, also er geht davon aus dass durch die Sd Probleme auch die bsd ne kleine Macke hat. Seit knapp vier Monaten nehme ich jetzt das sd hormon ein und seit ca. 2 Monaten geht es mir ziemlich gut. Elastasewert ist jetzt auch wieder i.o. Also vielleicht sollten alle die eine unklare bsd Insuffizienz haben, mal zu einem guten endokrinologen gehen, kann ich nur empfehlen. Mein prolaktinwert ist jetzt auch wieder normal gewesen.
Lg :hallo:

Re: Ursachen Exokrine Pankreasinsuffizienz - Paradontose?

Verfasst: 21. März 2017, 21:36
von Jasmin1981
Vielen Dank Franzi für deine Antwort. Das gibt Hoffnung, dass die Insuffizienz vielleicht doch nur vorübergehend ist und verschwindet sobald die Ursache gefunden wurde. Auch wenn ich das bislang sonst noch nirgends gelesen habe. Erst Recht nicht bei einer schwerwiegenden Insuffizienz.
Es freut mich sehr für dich das du bei einen guten Arzt gefunden hast.
Wie ist denn der Name von deinem Arzt. Ist er zufällig im Rhein-Main-Gebiet tätig?