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Ratlosigkeit. EPI oder nicht?

Verfasst: 12. Juli 2021, 22:39
von Janinchen2906
Hey ihr lieben. Bei mir wurde aufgrund Verdauungsprobleme eine EPI festgestellt. Der erste Wert lag bei nur 72 und der zweite Wert bei 94. Fazit: KREON 25000 verschrieben bekommen, die aber absolut nicht helfen. Ich muss dazu schreiben, dass ich auch einen großen Gallenstein in meiner Gallenblase habe. (Morgen ist der Termin zur Voruntersuchung im Krankenhaus). Da ich irgendwo mal gelesen hatte, dass die KREON Kapseln bei einer EPI sofort helfen sollten/müssten stelle ich mir natürlich jetzt dir Frage, warum sie bei mir nicht anschlagen. Im Gegenteil. Ich habe das Gefühl, dass sich bei Einnahme alles verschlimmert. (Sehr wässrigen Stuhl). Ich lasse die Kapseln deshalb weg. Ich habe dann meinen Arzt gefragt, ob er bitte meinen Lipase und Amylasewert im Blut untersuchen lassen kann. Ergebnis: Alles in Ordnung. Aktuell aber immer noch unverdaute Nahrung in der Toilettenschüssel und keine Gewichtszunahme. Farbe des Stuhs normal, auch kein Durchfall, aber Fettstuhl (geht nicht unter, sondern liegt oben auf). Schmerzen habe ich keine. Die Frage an meinen Arzt, ob der Gallenstein was damit zu tun haben kann verneinte er, da es nur zu Problemen kommen kann, wenn ein Stein den Gallengang verschließt. Nun weiß ich auch nicht mehr, was ich bezüglich meiner Gallenblase machen soll. Operation oder nicht? Ich wollte es eigentlich nur in Angriff nehmen, weil ich davon ausgegangen bin, dass die Verdauungsbeschwerden mit dem Gallenstein zu tun haben könnten. Andersrum stelle ich mir die Frage, warum der Elstasewert so niedrig ist und die 2 Blutwerte der Bauchspeicheldrüse in Ordnung sind. Hat hier jemand eventuell dieselben Erfahrungen gemacht oder weiß, was eventuell der Grund dafür sein kann?

Re: Ratlosigkeit. EPI oder nicht?

Verfasst: 12. Juli 2021, 22:47
von wasistes
Also der Gallenstein(e) kann auf jedenfall längerfristig zur Reizung und Schädigung der Bauchspeicheldrüse führen.
In manchen Fällen können Steine glaube ich auch eine akute Pankreatitis auslösen.
Eine EPI wird glaube ich erst diagnostiziert, wenn drei Stuhlproben in Folge eine erniedrigte Elastase von unter 200 aufweisen.
Hier im Forum gibt es verschiedene Hinweise darüber wie Kreon einzunehmen ist:
1. Richtig dosiert (hoch genug)
2. Während des Essens

Manche schwören auch auf Nortase. Generell scheint das Thema Enzymeinnahme nicht so einfach zu sein und etwas Eingewöhnung zu brauchen.

Re: Ratlosigkeit. EPI oder nicht?

Verfasst: 12. Juli 2021, 23:55
von Janinchen2906
Hmmmm... Verstehe nur nicht so ganz, warum der Lipase und der Amylasewert der Bauchspeicheldrüse (Verdauungsenzyme) im Blut unauffällig ist, der Elastasewert jedoch 2 mal sehr niedrig war. Ist das nicht irgendwo ein Widerspruch? Müssen die 2 Blutwerte Amylase und Lipase dann nicht auch auffällig sein? Vielleicht liegt das Problem im Darm selber? Ich bin echt mit meinem Latein am Ende.

Re: Ratlosigkeit. EPI oder nicht?

Verfasst: 13. Juli 2021, 08:00
von 3664645
Hallo,

die Lipase- und Amylasewerte können auch unauffällig sein. Das ist bei mir fast die Regel. Meine Bauchspeicheldrüse ist auch unauffällig, aber trotzdem produziert sie nicht genug Enzyme, was zur Erhöhung der Elastase beiträgt und teilweise heftige Stuhlunregelmäßigkeiten erzeugt.
Das Kreon dosiere ich seit einem guten Monat bei einer fast konstanten Elastase von 130 seit drei Jahren mit bis zu 150,000 Einheiten. Und es wirkt.

Ich kann mir vorstellen, dass deine Bauchspeicheldrüse durch den Gallenstein oder einen vorausgegangene Steinabgang blockiert wurde. Bei mir war es eine deutlich spürbare Gallengangskolik vor acht Jahren, aber letztendlich reicht auch ein Stau der Bauchspeicheldrüseenzyme, wenn er zu lange dauert, um sie zu schädigen.

Bei mir wurde es anfangs für psychomatisch gehalten, fünf Jahre später hatte ich die Diagnose EPI. In der Zeit und natürlich auch durch nicht angepasste Ernährung hat sich das Darmmikrobiom verändert, was immer zu Wechsel zwischen Verstopfung u. Durchfall führt(e).

Mir wurde die Gallenblase 2013 entfernt, aber wohl zu spät, denn die EPI war schon manifestiert durch die Kolik und die Pankreatitis. Die entfernte Gallenblase wirkt anscheinend auch mit bei den Verdauungsproblemen und habe nach letzter Untersuchung einen Gallereflux.

Also ich habe festgestellt, dass das Kreon erst einmal auch nicht sofort wirkt. Es dauert wohl bis sich der Darm miterholt hat, weil das unverdaute Fett ja trotzdem im Darm ist, wenn du zu niedrig dosierst. Nehme jetzt auch wieder regelmäßig Probiotika, um meinen Darm mit zu unterstützen...

Re: Ratlosigkeit. EPI oder nicht?

Verfasst: 13. Juli 2021, 08:08
von Andi
Hallo Janinchen,
ja, eigentlich müßte das so sein, daran beißen sich die meisten Ärzte fest.
Bei mir war das auch nicht der Fall, das diese beiden Blutwerte erhöht waren , deswegen ging man davon aus, das ich einen an der Waffel habe.
Trotzdem hatte ich einen Stein im Gallengang.
Nachdem ich Erfahrungen hatte, habe ich gelernt, das diese Blutwerte nicht in jedem Fall erhöht sein müssen.
Wasistes hat recht, das ein Gallenstein schon Probleme machen kann, und wenn das Teil abgeht und stecken bleibt im Gallengang, besteht Lebensgefahr, akute Pankreatitis🙈.
Ich würde mir mehreren Meinungen in zwei Pankreaszentren einholen.
Leider haben manche Leute auch nach der Entfernung der Galle Probleme, mh, deswegen zögere ich, angeblich habe ich momentan keinen Stein, obwohl ich täglich Probleme habe.
Ist ne komplizierte Sache.
Hast du schon die 3 Untersuchungen
- Endosonographie
- MRCP
-CT
gemacht?, würde ich auf jeden Fall machen, bevor eine Entfernung der Galle gemacht wird.
Viel Erfolg heute mein Doktor

Lg Andi

Lg Andi

Re: Ratlosigkeit. EPI oder nicht?

Verfasst: 13. Juli 2021, 08:15
von Andi
Hallo 007😂,
sehr guter Beitrag, sehe ich auch so.
Viele Grüße Andi

Re: Ratlosigkeit. EPI oder nicht?

Verfasst: 13. Juli 2021, 09:10
von Janinchen2906
Hallo Andy. Nein, bisher wurde nur ein Ultraschall von meinem Bauch gemacht. Ich habe gleich den Termin im Krankenhaus. Weiß einfach nicht was richtig und was falsch ist. Werde das mit der Bauchspeicheldrüse auf jeden Fall ansprechen. Habe innerhalb von 2 Monaten 8 Kilo abgenommen. Ich weiß einfach nicht mehr weiter. Heute morgen wieder Durchfall, wahrscheinlich weil ich Angst vor dem Termin habe. Hatte länger keinen Durchfall mehr. Farblich passt es aber dann wiederum zum Pankreas :( Oder Galle? Ich weiß es nicht und bin gespannt, was der Arzt gleich sagt.

Re: Ratlosigkeit. EPI oder nicht?

Verfasst: 13. Juli 2021, 21:18
von Andi
Hallo Janinchen,
was hat der Medizinmann gesagt?
Ich hatte damals 16 kg in 3 Monaten abgenommen, als meine Erkrankung begonnen hat, trotzdem hat man mich gleich in die Psychische Ecke gestellt, das vergesse ich diesen unfähigen Ärzten nie, heute muss ich sehen wie ich durchs Leben komme und es geht nur noch um Schmerzbehandlung😢

Lg Andi