Forum des AdP e.V.

Hallo, zusammen,



Ich habe die letzte Zeit oft jeden einzelnen Beitrag hier gelesen da ich wahnsinnige Angst vor bdsk habe.

Ich bin männlich 34, 187cm 128kg. Absolut ke8n Alkohol noch nie falls das wichtig ist sber ich dampfe mit nikotin leider....

Ich versuche alles exakt zu schildern. Vor genau 5 Monaten hatten wir einen Umzug, extrem viele schwere Möbel, Aquarien etc. 2 Tage fing das und ich war völlig erschöpft und hatte mich völlig überausgabt. Abends gabs Nudelsalat, 4 Schüsseln gegessen und mir wurde schlecht. Diese Übelkeit kam immer in Wellen, alle 30 min für 1 Minute. Dann wars wieder ok und die nächste welle kam pünktlich nach 20-30 minuten. Ich ging nach 14 tagen zum Doktor. Verdacht gastritis ppi 80mg für 14 tage. Es wurde nicht besser, habe aver normal weiter gegessen. Auch fettig etc. Weder schlimmer noch besser... Nach 6 Wochen erneut zum Arzt - Überweisung gastro. Dann hörte die extreme Übelkeit auf und verwandelte sich in eine leichte Übelkeit, unwohlsein das bia heute anhält. Magendruck, druck linker und rechter rippenbogen, druck bauchnabel, missempfindungen unterbauch rechts und rückenschmerzen!!!! Diese sind punktuell am stärksten auf der bh linie links von der Wirbelsäule quasi fast gegenüber vom magen.

Es wurde die Spiegelung gemacht. Die Ärztin sah einw Reizung vom magen und eine Reizung der Speiseröhre.

Histologie kam, keine gastritis, abee refluxösophagitis grad 1-2. Kein helio, keine mailignität.

Ppi nach Bedarf laut gastro.

Es wurde weder besser noch schlechter in den letzten 5 Monaten.

Dazu muss man sagen ich habe seit dem gastro termin vor 3 Monaten auf schonkost umgestellt.

Kein Zucker, kein Fett, nur Wasser und Tee, Suppen, Putenbrust ezc.

Keine Veränderung bis auf 14kg Gewichtsabnahme durch maximale Änderung meines Lebensstils( Hoffe es liegt daran) Mein Körper kannte vorher leider eine nciht gute Ernährung. Auch viele Zucker Getränke tagsüber und oft fast food.

Meine Frau hatte brust Krebs vor 3 Jahren. Ich habe da 40kg zugenommen. Durch extreme Stress. Ängste entwickelt und bin immer noch extrem unter Angst da meine Frau monatlich zur Kontrolle muss. Gott sei Dank bisher alles gut obwohl es ein seltener extrem aggressiver krebs war.

Wieder zum Ärzten insagesamt 4 Stück.
Ultraschall abdomen / 4x blutbild/ stuhlprobe.

Und jetzt kommen die Sachen und Probleme.


CT THORAX hatte ich im Januar wegen was anderem ohne befund der oberen bauch organe.

Fettleber die der Leber arzt als nicht behandlungswurdig einstuft.

Blutbilder Lipase 4x Gut ( ref bis 60) ich hatte 32,28,30,33.

Alle tumor marker die es gibt negativ

Glucose wurde lwider nur 1x getestet nüchtern 78 war er da...

Amylase 4x genau im mittleren Bereich.

Crp immer minimal erhöht ( grenze 0.5 ich hatte 0.7,1.1,0.9,1.22)

Billirubin und alles andere Super.

1 Leberwert Ast 70 statt Grenze 50. Laut arzt völlig unbedenklich, 3 weitere Ärzte bestärken das.

Meins stuhl ist seit Jahren etwas weicher, manchmal gelblich. Richtig extremer durchfall sehr selten.

Allerdings stuhlprobe elastase 120, war halt weicher stuhl und der Doktor bzw die gastro meinten stress, angst, weicher stuhl eventuell deshlab.

Ich bekam Pankreatase und sollte es. Probieren 25.000 Einheiten zu jeder Mahlzeit.

Keine Veränderung. Die gastro meinte da meine Oberbauchschmerzen /Rückenschmerzen nicht durch essen beeinflusst werden, wäre es eher nicht die bsd.

Ich habe dann selbst dinge getestet, Mozzarella 40%Fett kann ich super essen. Generell Käse geht super. Schnitzel super keine Probleme. Aver dann kam eine Putenbrust stark gewürzt in einem. Wrap und ich lag 2 stunden danach mit starken Schmerzen auf der Couch vorne und hinten.

Ich versuche mal zusammenfassend zu schreiben.


Mega Angst durch Symptome 5 Monate ( mein Hausarzt will keine Mrt Überweisung machen. Und sagt bei bsd krebs wäre ich schon gelb und nimmer hier)

Ich habe täglich Druck oberbauch, schmerzen über dem bauchnabel bis ende Speiseröhre Speiseröhre, druck aufgebläht, ziehendene schmerzen, rückenschmerzen punktuell die brennen und sich anfühlen wie kleine nadelstiche auf der bh linie links Wirbelsäule. Lenden schmerzen. Unwohlsein, latetente Übelkeit alles auch unabhängig vom. Essen.

Manches an Essen macht es schlimmer aber nicht speziell Fett... Es ist si schwer was heraus zufinden. Ärzte schreiben einen ab mit Reizdarm und Magen. Darmspiegelung hält mein Arzt für unwichtig da ich diese vor. 2 jahren hatte ohne befund.


Ich habe angst, fühle mich schlecht und habe täglich schmerzen.

Die rückenschmerzen lassen nach wenn ich liege, diese sind am schlimmsten im stehen und sitzen! Ein Heizkissen auf die Fläche und ich kann wenigstens gehen.


Zudem starke Geräusche oberbauch, es gluckert seit wochen, Blähungen und der Stuhl stinkt wie irre. Er sinkt oft ab, allerdings nicht immer. Hellbraun bis gelb finde ich ihn.

Ich war mit meinem Kind im friezeitpark, schwimmen, und spazieren das ist alles noch möglich. Trotzdem lässt es mich nicht los bauchspeicheldrüsenkrebs zu haben. Denn Google ich meine symptome ist dies immer die erste Krankheit. Dann die elastase 120...:(! Achso galle wurde 4x geschnallt von 4 Ärzten, 1 sagt er sieht sludge, die anderen 3 sagen galle ist ok.

Ich weiß nicht mehr weiter, wieso manches essen es so schlimm macht und anderes nicht, wieso ich 5 Monate nun oberbauch schmerzen habe und diese punktuelle rückenschmerzen machen richtig Angst. Novalgin 30 tropfen bringen wenigstens 3 stunden ruhe, allerdings kann ich ja nicht täglich novalgin holen. Ich hole Heilerde( 5 wochen) , Tee, Probiotika seit 2 wochen für den darm nix hilft rein gar nix also muss es ja irgebdwas schlimmes sein :/


Ich habe so angst, täglich Streit mit. Frau weil sie Krebs hatte und meint ich hab das nicht ich soll ruhig sein :! Ich selber habe so angst das ich denke ich sterbe bald. Hatte noch nie solche probleme:/

Hi,

Dein Arzt hat Recht, wenn er sagt, dass du mittlerweile nicht mehr hier wärst. BSDK ist sehr schnell und schnell tödlich. Rückenschmerzen schiebe ich erstmal auf dein Gewicht (sorry), aber du bist da deutlich über dem Normalmaß und das geht auf die Bandscheiben.

Die niedrige Elastase kann durch eine EPI ausgelöst werden, wenn zu wenig Enzyme produziert werden. Eine EPI kann wiederum ganz andere Ursachen haben: schlechte Lebensweise, Alkoholmissbrauch, Corona... Manchmal findet man auch keine Ursache. Die genannten 25.000 Einheiten zu einer Mahlzeit empfinde ich persönlich als zu niedrig. Hast du mal mehrere Tage hochdosiert? Z.B. 100.000 Einheiten je Mahlzeit und geschaut, ob es besser wird?

Wenn man sehr umgesung isst, Zucker usw. In Massen konsumiert, kann das auch zu einer Dünndarmfehlbesiedlung (Dino) führen.

P.S. für BSDK bist du 30 Jahre zu jung im Schnitt.

Liebe Grüße
Tom

Hallo Tom,

Danke für deine Infos, dino soll bestimmt sibo heißen oder?

Den test habe ich in 3 wochen.

Ja ich hatte sogar mal. 14kg mehr. Hatte nie Probleme mit meinem Bauch. Nun drückt es, mir ist konstant übel, und die rückenschmerzen auf magen Höhe machen angst. Die schmerzen sind immer da.

Die 25.000 Einheiten soll ich 1x nehmen, ich habe keine Ahnung, darf ich davon bis zu 4 Tabletten nehmen? Auch bei schonkost? Ich trau mich nicht,, richtig '' zu essen aus Angst vkr so einem Anfall den ich bereits 2x hatte. Die schmerzen sind aber wie gesagt immer, egal ob ich faste, oder was esse. Deshlab ja die Angst vor dem. Bösen Krebs. Ich bin kurz davor anti depressiva zu nehmen, da ich tag und Nacht nur noch daran denken kann.

Deshlab und gerade weil ich die schmerzen ja auch habe unabhängig vom. Essen, dachte ich eine epi passt irgendwie nicht, hatte auch nie ein Problem vorher mit der Drüse in form von Pankreatitis etc :(

Lg

Ja, das sollte SIBO heißen, nicht Dino :-) du kannst sogar noch mehr als 4 Kapseln nehmen. Deine Bauchspeicheldrüse produziert im gesunden Zustand rund 2-3 Liter Verdauungsenzyme pro Tag. Das kann eine kleine Kapsel also gar nicht ersetzen. Man geht bei Kreon und co. von ca. 2000 Einheiten pro Gramm Fett aus. Das wären bei 25.000 IE also knapp 12,5g Fett ( in einer idealen Welt in der jedes Enzymmolekül auch jedes Fettmolekül erwischt). Daher dosiert man immer höher, um auch möglichst alles zu erwischen. Ich glaube, die Butter, die ich morgens auf dem Brötchen esse, hat schon locker 10g oder mehr. Ich nehme z.B. 6 Kapseln zu 35.000IE Kreon.

Ärzte haben da oftmals leider überhaupt keine Ahnung. Meine HÄ meinte damals auch "Niemals mehr als eine Kapsel 20.000 nehmen"... Aber das ist natürlich Bullshit.

Im Magen-Darm Bereich kann so viel schief laufen, insbesondere bei schlechter Ernährung. Manchmal hilft da sogar auch nur ein Hart-Reset mit Antibiotika und dann Einnahme von Probiotik.

Eine Darmflora Analyse kann hier z.B. auch Auskunft geben. Die falschen Bakterien können ganz schön Blähungen und Schmerzen machen. Übelkeit hatte ich hier im Forum schon mal mit Gallenproblemen (Gallensäureverlustsyndrom oder so?) gelesen (glaube ich, kann mich aber auch irren).

Grundsätzlich ist die BSD recht schwer zu diagnostizieren. Meine sieht z.B. total normal aus, aber will seit Corona einfach nicht mehr.

Etwas Geduld braucht man, aber vergiss erstmal die Gedanken. Bei deinen Symptomen hätte man schon längst in der Bildgebung etwas gesehen .

Ansonsten auch nochmal Unverträglichkeiten testen: Gluten, Fructose, Lactose usw.

LG
Tom

Hi Xfactorvk,

wie Tom schreibt: "Don't panic". Es muss nicht die BSD sein.

Weshalb ich schreibe: Ich habe auch vieeeel via Dr. Google gesucht und gelesen.
Das meiste - ich würde sagen so 80% ist quatsch! Gerade die KI Maschine liefert meistens Unsinn.

Ich fokussiere mich auf das Lesen von "seriösen" Quellen, wie Studien oder Dissertationen dem Thema.
Und auch da versagt gerade die Google KI gnadenlos. Denn sie erkennt nicht den Kontext und die Zusammenhänge.
Z.B. was mich beschäftigt: Ja wenn die BSD draußen ist und ich habe keine Metastasen, wie ist meine Lebenserwartung?
Da meinte Google 30-50%. überleben die ersten 5 Jahre nach der Entfernung der BSD. ABER: Auf Basis der Daten von einer Doktorarbeit wo man in der Klinik 200 OPs in 2 Jahren hatte. Und nur 2 davon waren eine totale Entfernung der BSD, wie bei mir. Sprich: Das hat absolut keine statistische Relevanz, bei ca. 17.000 Patienten in Deutschland pro Jahr. Dafür bräuchte man viel mehr Patienten in der Studie. Absolut nicht repräsentativ,. Statistisch mangelhaft aufgezogen.
D.h. auch "seriöse" Quellen können "Unfug" schreiben. Vor allem wenn sie nicht genau und detailliert die Umstände (Vorerkrankungen etc.) etc. auflisten.
Da gibt es z.B. noch Interviews mit Ärzten, die ähnliche Zahlen nennen, aber ohne Belege. D.h. das kann genauso nicht verallgemeinbar sein. Denn die Datengrundlage dahinter ist nicht bekannt. Ein anderer Arzt hat einfach eine Hopkins Studie zitiert, ohne diese als Quelle zu erwähnen. Auch nicht so toll. etc. etc.

Google hat ganz einfach nicht verstanden ab wann eine Aussage "repräsentativ" ist. Dafür müsste es mind. das statistische Verfahren etc. verstehen.
Aber selbst die nachfolgenden Absätze wo die Details drin standen hat die Google KI nicht berücksichtigt. Sondern nur allgemeines Bla-Bla dazu gemischt.

Ergo: Lass Dich nicht durch Google etc. verrückt machen. Vertraue lieber einem Spezialisten.
Meiner Erfahrung: Hausärzte sind dafür nicht unbedingt geeignet. Auch von Radiologen bin ich endtäuscht. Und was Chirurgen angeht: Die haben ein anderes Ziel: Leben durch eine OP retten. Die Heilung machen Andere.

Was ich machen würde: In eine Pankreas-Beratung eine Uni-Klinik gehen. Bei mir gibt es so etwas (jede Woche einen Tag): Einfach Anrufen, Termin abmachen und mit den bisherigen Befunden/Arztbriefen dort hin gehen.

Falls Du ein MRT etc. haben möchtest: Ggf. privat bezahlen, wenn es geht? D.h. soz. als Privat-Patient/Selbstzahler behandeln lassen. Das machen nicht alle Praxen aber viele. Ggf. macht das auch die Uni-Klinik wo die Pankreas-Beratung ist?

Ich als nicht Mediziner, der jetzt mal schwarz malt: Wenn bei Dir keine Indizien für BSDK vorhanden sind und es dennoch so etwas in der Richtung sein sollte, dann ist das jetzt genau der richtige Zeitpunkt, im Frühstadium, am Drücker zu sein um schlimmeres zu verhindern. Selbst wenn es BSDK sein sollte, dann sicherlich in einer Vorstufe die sich behandeln lässt (OP, Chemo, oder erst mal nur Beobachtung. Who knows?). Ich pers. glaube aber nicht das Du BSDK hast. ... rein statistisch :-) - nein, im ernst: ....don't panic.

In diesem Sinn,
Michael

Hallo,
eigentlich wurde doch bereits durch die Magenspiegelung herausgefunden was Du hast: Refluxösophagitis grad 1-2. Das heißt Reizung von Magen und Speiseröhre durch den Rückfluss von zu viel Magensäure.
Deine Beschwerden wie Übelkeit unabhängig vom Essen, Magendruck, Brennen, Schmerzen bis Ende der Speiseröhre und auch in den Rücken ausstrahlend – das passt doch genau zu dieser Diagnose.

Damit Deine Beschwerden wieder verschwinden ist leider sehr viel Geduld und entsprechende Ernährung gefragt.
Eine stark gewürzte Putenbrust in einem Wrap ist keine Schonkost sondern ätzt an einer lädierten Speiseröhre. Die Speisen sollten gedünstet statt gebraten werden.
Scharfe Gewürze, Salz, Zucker, saures Obst, Fruchtsäfte oder Kaffee und schwarzer Tee sind ebenfalls tabu.
Außerdem sind kleine Mahlzeiten wichtig. Niemals mit vollem Magen hinlegen.
Helfen könnten auch Antazida oder Heilerde vor dem Schlafengehen und eine erhöhte Schlafposition.

Dein größtes Problem ist allerdings der Stress und die Angst vor Krebs.
Das regt leider auch die Magensäureproduktion an und fördert somit die Entzündung. Der weiche Stuhl wird bestimmt auch mit der Angst zusammenhängen. Versuche Dich zu entspannen.

Ich habe übrigens BSDK und bin Whipple operiert.
Ich hatte bis zur Diagnose keinerlei Bauch- oder Rückenschmerzen und auch keinen Gewichtsverlust.
Die Diagnose wurde aufgrund einer plötzlich aufgetretenen schmerzlosen Gelbsucht mit orangen, dunklen Urin gestellt.
LG, Gela

Hallo xfaktor,
Du hast eigentlich fast alles an Untersuchungen durchführt. Ggfs sollte man mittels MRT/MRCP nochmal die Gallengänge (Steine) checken. Zur Not selber zahlen (ca 800€). Kreon kannst Du bedenkenlos höher dosieren.
Ich finde es top, dass Du so konsequent Deine Ernährung umgestellt hast. Lass Alkohol, Fertigprodukte, Zucker etc weg und treibe Sport,
Das mit der Angst kann ich absolut nachvollziehen, ich hatte mal einen schweren Krankheitsfall in der Familie u habe dadurch krasse Symptome bekommen und mM nach eine Autoimmunpankreatitis. In Deinem Alter BSD Krebs zu haben ist äußerst gering. Aber Du solltest Deine Lebens- u Ernährungsweise konsequent umstellen.
Alles Gute

Hallo an alle, erstmals vielen Dabk für eure Einschätzung.

Ich habe gestern Abend in der Notfall Sprechstunde erneut mit meiner Gastro gesprochen.

Langes Gespräch, 3 Dinge die mich irgendwie komisch Verstimmen.

Bzgl BSDK :

Sie sagte 5 Monate mit anhaltender Übelkeit ( laut ihr macht die bsd so fut wie keine Übelkeit) und starken punktuelle rückenschmerzen ( laut ihr wäre es extrem mit Gürtelschmerzen) wenn ich solche Symptome hätte durch einen BDSK wäre er so extrem fortgeschritten, das ich bereits unbehandelt nicht mehr da wäre bzw gelb wie die sonne wäre..... Sie schließt das aus....

Ich weiß nicht obs wirklich so ist...


Sie sagte dann Refluxösophagitis sollte nicht so lange Beschwerden machen, insbesondere rückenschmerzen sind da eher seehr selten ://////


Auch sie sagt keine MRT MRCP Überweisung gäbe keine Gründe


Ich muss dann wohl sparen und es selber angehen :/

Ja angst habe ich meine Tochter (4) ist mein Leben aktuell, sie merkt mit papa stimmt bwas nicht, da ich viel weine und massiv angst habe.

Heilerde nehme ich ja bereits 8 wochen, Zusätzlich ein sehr Teures Probitotika das nun auch bald 3 wochen. Dazu Lefax und Magen Darm Tee etc.

Schonkost hatte ich ja auch 3 monate konsequent.

Ich nehme halt immer ab. BROT, Pute, corbed beef, banane, Hänchen (ungewurzt) Kartoffeln. Möhren. Und Nudeln ihne sauce sind meine täglichen Begleiter ahh und Zuchhini. Ich habe allerdings Hunger! Ich bin null Appetitlos

Mein Arzt sagt der gewichtsverlust kommt vom. Hohen ausgangsgewicht da verliert man schneller an Gewicht. Ich hab echt schiss wiege mich täglich und immer sind 200-400g weg

Das lässt mich immer kaum zzr Ruhe kommen, mit den rückenschmerzen hilft nur liegen oder ein heizpad, dann hab ich ruhe. Es sibd auch keine normalen rückenschmerzen, sondern diese brennen punktuell (kein Gürtel) und bkubbern bzw wie so jucken innerlich.


Die Ärzte sagen ja kommt vom reizmagen. Also wieder nur eine Aussage die ich nicht glauben kann.


Die gastro hat sich erneut die bkutbefunde angeschaut und meinte dann, wenn es bdsk wäre in solch einen Stadium das er zu solchen symptomen führen würde, dann wäre das alles ersichtlich und meine blutbilder wären zu gut.


Ich Habe ANGST :/

Hallo xfactor,
Du musst Dir echt psychologische Hilfe holen! Glaube mir, ich hatte das auch, sogar mit extremen Nachtschweiß! Lies Dir mal meine unzähligen Berichte durch, seit 10 Jahren. Und ich lebe immer noch u habe immer noch keine eindeutige Diagnose. Deine BSD kann geschwächt sein, arbeite weiter an Deiner Psyche u Deinem Lebensstil.
VG

Hallo xfaktorvk,
da Deine Beschwerden das erste Mal nach dem Umzug mit schwerem Tragen aufgetreten sind, könnte eventuell auch ein Zwerchfellbruch oder ein orthopädisches Problem im Rücken vorliegen.

Dass Du Gewicht verlierst hat mit Deiner Diät zu tun: Erst Fastfood und jetzt gesunde Schonkost.
Der Gewichtsverlust ist doch positiv, sowohl für die Rückenschmerzen als auch für die Refluxösophagitis.

Wenn Deine Angst vor BSDK so schlimm ist, dann hilft vielleicht tatsächlich nur noch eine selbst bezahlte MRT/ MRCP Untersuchung. Dann hast Du Gewissheit und kannst hoffentlich wieder ruhig schlafen und Dich auf andere Ursachen für Deine Beschwerden konzentrieren.
LG, Gela