Jährlicher Check abgesagt von Bochum

[SaSem]

Bochum hört sich gut an, dass würde ich an Deiner Stelle auch machen. Nur mit Heidelberg wäre ich einwenig vorsichtig. Hier in Würzburg sind die Heidelberger nicht so hoch angesetzt. Sie haben wohl die meisten Erfahrungen mit BSD bzgl. Op´s, aber sie operieren demenstprechend schnell. Unsere Uni schickt die meisten nach Lübeck. Mein Prof. war früher in Würzburg und hatte die Leitung in Lübeck übernommen. Ich würde heute mich noch nur nach Lübeck behandeln lassen, da mein Prof. damals schon die neusten Methoden (nach heutigem Stand und das war vor ca. 25 Jahren) angewendet hatte. Und Lübeck ist die einzige Klinik die bei einer OP minimalversiv operiert: viewtopic.php?t=2314

Nun ich würde mir Bochum anschauen und warten was die so sagen. Lass Dich nur nicht verunsichern!!

[absshiva]

Dachte die Ostalb Klinik in Aalen operiert auch minimal invasiv?

[JKleeberg]

Das stimmt sehr. Prof. Siech in Aalen war einer der ersten Chirurgen, der diese Methode angewendet hat.
MfG J. Kleeberg

[SaSem]

Leider nein. Die Ärzte alles so junge Assistenzärzte kamen mir alle nicht geheuer vor, tut mir leid.

Ich denke das würde Euch allen etwas komisch vorkommen, Symptome da, Schmerzen da, sogar jetzt durchgehend mit Rückenschmerzen und nun soll der Pankreas sich verbessert haben? Keine Gangeinziehungen mehr ? Wo sind diese hin?

Keine Fibrose mehr im Kopf und vermehrte Lobulierung im Rest der Drüse? Wo sind diese hin?

Schau mal hier habe ich Interessante Artikel in div. Ärtzezeitungen gefunden:

Chronische BSD:
Die meisten Patienten leiden unter episodischen Bauchschmerzen. 10–15% haben keine Schmerzen, sondern eine Malabsorption. Der Schmerz ist epigastrisch, schwer und für mehrere Stunden oder mehrere Tage anhaltend. Die Schmerzepisoden lassen spontan nach 6–10 Jahren nach, weil die Azinuszellen, die die pankreatischen Verdauungsenzyme sezernieren, zunehmend zerstört werden. Wenn Lipase- und Proteasesekretion bis auf < 10% des Normalen reduziert sind, entwickelt der Patient eine Steatorrhö und setzt fettigen Stuhl oder sogar Öltropfen ab und es besteht eine Kreatorrhö (das Vorhandensein von unverdauten Muskelfasern im Stuhl). Zu diesem Zeitpunkt können auch Symptome einer Glukoseintoleranz auftreten.


Ähnlich wie bei der akuten Pankreatitis kann der pathogenetische Mechanismus in einer Gangverlegung durch Proteinpfröpfe bestehen. Die Proteinpfröpfe werden durch eine exzessive Sekretion von Glykoprotein-2 oder einen Mangel an Lithostatin, einem Protein im Pankreassaft, das Kalziumpräzipitation verhindert, verursacht. Bei chronischer Verlegung persistiert die Entzündung und führt zur Fibrose und zu Veränderungen des Ganges im Sinne von Dilatationen und Strikturen, die auch kalzifizieren können. Eine Nervenscheidenhypotrophie und eine perineurale Entzündung können zur Entstehung chronischer Schmerzen beitragen.

Nach mehreren Jahren führt die fortschreitende Fibrose zu einem Verlust der exokrinen und endokrinen Funktion. Es entsteht bei 20–30% der Patienten innerhalb von 10–15 Jahren ein Diabetes mellitus.


Die Diagnose kann erschwert sein, weil Amylase und Lipase im Serum aufgrund des ausgeprägten Verlustes der Pankeasfunktion oft normal sind. Bei einem Patienten mit typischer Vorgeschichte eines Alkoholabusus und rezidivierenden Episoden einer akuten Pankreatitis kann der Nachweis von Kalk im Pankreas auf der Abdomenübersichtsaufnahme ausreichend sein. Allerdings treten solche Kalzifikationen typischerweise in späteren Stadien der Krankheit auf und sind auch dann nur bei ca. 30% der Patienten sichtbar. Bei Patienten ohne typische Vorgeschichte muss das Vorliegen eines Pankreastumors als Ursache der Schmerzsymptomatik ausgeschlossen werden: es wird eine Abdomen-CT empfohlen. Die CT kann Kalzifikationen und andere pathologische Befunde am Pankreas (z. B. Pseudozysten oder erweiterte Gänge) zeigen, kann aber in frühen Stadien der Krankheit auch normal sein. Die MRCP wird heute häufig zur Diagnose eingesetzt, sie kann Raumforderungen im Pankreas aufdecken und bietet eine bessere Visualisierung von Gangveränderungen bei chronischer Pankreatitis.

Weitere Untersuchungsverfahren bei Patienten mit normaler CT sind eine ERCP, eine Endosonographie und der Sekretin-Pankreozymin-Test. Diese Testverfahren sind sehr sensitiv, allerdings kann die ERCP bei ca. 5% der Patienten eine akute Pankreatitis auslösen.

In den späten Stadien der Krankheit werden die Testverfahren zum Erkennen einer exokrinen Pankreasfunktionsstörung pathologisch. Ein 72-h-Test zum Nachweis von Fett im Stuhl ist diagnostisch für das Vorliegen einer Steatorrhö, kann aber nicht deren Ursache erfassen. Beim Sekretintest wird zur Analyse Pankreassaft über eine Duodenalsonde gesammelt, dieser Test ist allerdings nur in einigen Zentren verfügbar. Trypsinogen im Serum sowie Chymotrypsin und Elastase im Stuhl können vermindert sein. Beim Bentiromid- und beim Pankreolauryltest werden Substanzen oral verabreicht und anschließend der Urin auf durch Pankreasenzyme gebildete Spaltprodukte dieser Substanzen untersucht. Im Frühstadium der Krankheit sind diese exokrinen Testverfahren weniger sensitiv als die ERCP oder die Endosonographie.

[SaSem]

Dachte die Ostalb Klinik in Aalen operiert auch minimal invasiv?

Kann gut sein, keine Ahnung

[SaSem]

Das stimmt sehr. Prof. Siech in Aalen war einer der ersten Chirurgen, der diese Methode angewendet hat.
MfG J. Kleeberg

das ist ja gut, operieren die alle Methoden minimalversiv oder nur bestimmte OP´s? Ich weiss dass es für die Pankreaslinksresektion mehrere Kliniken gibt, aber mit der Kausch / Whipple /Pankreatektomiemethode wiederum nicht. Je nach Klinik werden heute bis zu 50 Prozent aller Bauchoperationen minimal-invasiv durchgeführt.

"Mittlerweile können Ärzte auch anspruchsvolle Eingriffe, etwa Krebsoperationen an Leber und Pankreas, minimal-invasiv vornehmen.Minimal invasive Eingriffe an diesen Organen sind jedoch technisch komplex und müssten deshalb vorerst auf hochspezialisierte Kliniken beschränkt bleiben, betonen Experten.Dennoch müssten laparoskopische Eingriffe an Leber und Pankreas vorerst auf spezialisierte Einrichtungen beschränkt bleiben. "Diese Techniken sind hochkomplex und die Lernkurve für den Chirurgen ist recht lang", wirden Experten zitiert."

http://www.leading-medicine-guide.de/Vi ... schirurgie

[SaSem]

medizinische Experten im Fachbereich Minimal-invasive Bauchspeicheldrüsenchirurgie in Deutschland:

http://www.leading-medicine-guide.de/Vi ... nchirurgie

[nick0609]

Chronische BSD:
Die meisten Patienten leiden unter episodischen Bauchschmerzen. 10–15% haben keine Schmerzen, sondern eine Malabsorption. ...

Wie darf man das verstehen? Sind betroffene, die schmerzfrei sind, stattdessen von einer Malabsorption betroffen und haben (in frühen Stadien) keinen pathologischen Nachweis (weder bildgebend morphiologisch noch im Stuhl / Elastase) einer CP?

[WayneWonderts]

Chronische BSD:
Die meisten Patienten leiden unter episodischen Bauchschmerzen. 10–15% haben keine Schmerzen, sondern eine Malabsorption. ...

Wie darf man das verstehen? Sind betroffene, die schmerzfrei sind, stattdessen von einer Malabsorption betroffen und haben (in frühen Stadien) keinen pathologischen Nachweis (weder bildgebend morphiologisch noch im Stuhl / Elastase) einer CP?

Das frage ich mich auch. Aber wie kann eine Malabsorption bei normaler Elastase etc. vorliegen? Das ist für mich ein Widerspruch...

Ich würde die Aussage zur fehlenden Sensitivität der exokrinen Tests aber eher so deuten, einmal = zu ungenau, mehrfach = ein Treffer müsste dabei sein

[SaSem]

Im späteren Stadium der Krankheit entwickeln einige Patienten (auch nicht alle) eine Malabsorption und eine Glukoseintoleranz! Im den späten Stadium der Krankheit werden die Testverfahren zum Erkennen einer exokrinen Pankreasfunktionsstörung pathologisch. Am Beginn der chronischen sind verschiedene Testverfahren nicht eindeutig. Es kommt darauf an, wie lange eine chronische BSD vorliegt.