exokrine Pankreasinsuffizienz trotz normaler Laborwerte?

[Thomas232]

Hallo, seit Jahren leide ich unter Übelkeit nach Fettverzehr. Es reichen schon minimale Mengen Fett aus, um Übelkeit auszulösen. Ich bin sehr abgemagert und kann mich nur noch von Dingen wie Reis und Putenbrustfilet ernähren. Vielleicht kommt das ja schon einigen von euch bekannt vor.
Nun war meine Bauchspeicheldrüse unter Verdacht, woraufhin die Laborwerte Lipase und Pankreaselastase bestimmt wurden. Diese waren jedoch völlig in Ordnung.
Kann es sein, dass man eine exokrine Pankreasinsuffizienz trotz normalem Pankreaselastase- und Lipasewert hat?

[Allende]

Ja!
Aber ich denke das spielt nur eine untergeordnete Rolle. Interessant wäre, ob dir über einen längeren Zeitraum Kreon hilft und die Symptome zurückgehen.

Alles Gute!

[Thomas232]

Tatsächlich habe ich Kreon bekommen und soll es austesten. Es ist schwer zu sagen, ob es hilfreich ist oder nicht. In der Tat hatte ich gestern nach dem Verzehr von Käse keine Übelkeit und heute auch keine nachdem ich eine Avocado gegessen habe.
Ich kann aber nicht genau sagen, ob es am Kreon liegt, denn ich habe Phasen in denen ich plötzlich Käse vertrage. Ich konnte beispielsweise für ca. zwei Monate jeden Tag Pizza essen. Avocados und Nüsse waren aber merkwürdigerweise während dieser Zeit nicht möglich. Vor zwei Tagen aß ich sogar fettfrei und bekam dennoch (unter Kreoneinnahme) Übelkeit, nachdem ich Dinkel aß. Gestern aß ich unter Kreoneinnahme Löwenzahnblätter und mir wurde kotzübel, obwohl sonst keine Fette enthalten waren. Vorhin dachte ich an die Empfehlung einer Ernährungsberaterin von vor zwei Jahren, die ich leider nicht zu Herzen genommen hatte. Sie empfahl mir eine FODMAP-Diät. Tatsächlich sind solche Lebensmittel wie Avocados, Gluten oder Löwenzahnblätter bei einer FODMAP-Diät nicht empfehlenswert. Aber andererseits empfinde ich auch bei FODMAP-gerechten Lebensmitteln wie Kokosöl, Olivenöl oder auch Butter Übelkeit. Es ist so schwer zu sagen, was ich nun habe. Vielleicht ist es auch die Psyche, die mir unter Kreon Sicherheit gibt, wenn ich fettige Lebensmittel zu mir nehme. Ich weiß nicht, wie ich weiter vorgehen soll. Ich würde jetzt am liebsten eine FODMAP-Diät unter der Aufsicht einer Ernährungsberatung durchführen und das Kreon weglassen.

[Aspiration]

Hallo,

das klingt alles ein wenig komplexer. Du solltest anfangen ein Ernährungstagebuch zu führen um der Ursache auf die Spur zu kommen.

Bitte beachte die Einnahmehinweise des Kreon, damit es voll wirken kann und du eine bedarfsgerechte Dosierung abhängig des Fettgehalts wählst. Gib dem ganzen ein paar Tage Zeit und berichte über deine Erfahrungen.

Wenn du schon selbst den Verdacht der Psyche ansprichst, kann das natürlich ebenso eine Ursache sein.

Grundsätzlich ist eine Glutenunverträglichkeit möglich, passt jedoch nicht zu dem Umstand, dass du 2 Monate lang Pizza gegessen hast. Das passt jedoch auch nicht zur Bauchspeicheldrüse.

Gruß
Aspiration

[Thomas232]

Das Kreon nehme ich seit drei Tagen. Ein Ernährungstagebuch hatte ich bereits geführt. Es steht fest: Ich habe einfach diverse Lebensmittelunverträglichkeiten entwickelt insbesondere gegenüber Fetten. Es gibt Zeiten in denen ich plötzlich gebackenen Käse vertrage, aber bei ungebackenem Durchfall bekomme und während dieser Zeit auch andere Fette wie Nüsse, Avocado und Kokosöl schlecht bis weniger gut vertragen habe. Ich bekomme außerdem individuelle Symptome nach Glutenverzehr und Übelkeit bei Vollkornprodukten und Äpfeln (Bananen sind etwas besser). Es sind also nicht nur Fette, die mir Übelkeit bereiten.
Merkwürdigerweise (Psyche?) vertrug ich gestern/vorgestern Avocado/Käse unter Kreoneinnahme. Das ist das erste mal seit drei Jahren, dass ich eine Avocado ohne Übelkeit essen konnte (aber mit leichten Kopfschmerzen), jedoch kam es beim Käse wie gesagt immer mal vor, diese beschwerdefrei verzehren zu können. Vielleicht sollte ich heute mal Käse/Avocado ohne Kreon essen.

Das Kreon war teilweise hilfreich, wird jedoch nichts an der Tatsache ändern, dass ich weiterhin viele Lebensmittel nicht vertragen werde. Irgendwie hört sich das Ganze für mich nicht nach der Bauchspeicheldrüse an.

[Aspiration]

Bei mir ist jeder Tag anders, und mal ist es besser und mal ist es schlechter, daher halte ich nichts von einem so schnellen Wechsel der Kreoneinnahme und Nichteinnahme. Versuche lieber Kreon 2 Wochen zunehmen und zu beobachten, ob die Übelkeit für mehrere Tage verschwindet.

[Thomas232]

Ok, so werde ich es machen. Vorhin habe ich Mozzarella gegessen und ca. eine Stunde später fing es an mir schlecht zu gehen.

[Aspiration]

Genau, notiere dir was du isst und in welcher Menge, falls die Übelkeit auftritt.

Mozzarella: Laktose, Milch, Fett

Könnte auch auf den Magen geschlagen haben.

Wie nimmst du das Kreon denn ein und in welcher Einheit?

[Thomas232]

Ich nehme es während des essens ein. War laktosefreie Mozzarella mit 24g Fett auf 100g.
25000 lipolytische, 18000 amylolytische und 1000 proteolytische Aktivität.

Wie kann es denn aber sein, dass man eine Pankreasinsuffizenz trotz normaler Laborwerte hat? Die Laborwerte zeigen doch, dass die Bauchspeicheldrüse anscheinend ihrer Arbeit nachgeht.

[Allende]

Weil man leider nur auf dem Wege die Elastase und nicht die Lipase nachweisen kann. Man stellt die Hypothese, bei ausreichend produzierter Elastase auch ausreichend produzierte Lipase. Das stimmt wohl so auch bei 99% der Fälle. Vielleicht aber auch nicht, denn die meisten Gastros schieben die Elastase immer mehr beiseite und konzentrieren sich auf die anderen Symptome der PI.
Ach ja, die Amis sagen die Berechnung x 3 , wenn du bedenkst wieviel Einheiten eine normale Drüse ausschüttet, gebe ich denen gerne Recht. Egal wieviel Kreon man zu sich nimmt, der Stuhl wird nie der alte, aber die lästigen anderen Symptome sollten mit der Zeit verschwinden, WENN es die Drüse ist! Ich sage immer... ein weites Feld .