Ab wann wird’s chronisch?

[mk93]

Hallo,
also die Lipase ist ein gewissen Zeitraum nach einer akuten Pankreatitis erhöht, ich meine mehr als 3 Tage nach dem Schub.

Die Billrubin-Werte sind auffällig, vielleicht sind Gallensteine/Sludge abgegangen und Gallengrieß/Steine können die Bauchspeicheldrüse reizen.
Aber Billrubin-Werte mit dem ANA-Blutwert können auch auffällig sein im Sinne einer Autoimmunpankreatitis/Erkrankung.

Gallengrieß sieht man im MRT i.d.R, meine 2mm Steine wurden damals nicht gesehen.
Ich habe auch diesen schmierigen Stuhl, trotz das meine Elastase-Werte 300+ sind. Zeigt somit eigentlich eine Schwäche aber kein Gastro nimmt das ernst, die reagieren erst ab >200
Meiner schwimmt auch nicht.

Ich bin auch noch mit nichts diagnostiziert, aber Prof. Uhl meint anhand meiner MRT-Aufnahmen, dass meine Pankreas voluminös ausschaut, vielleicht im Sinne einer Autoimmunpankreatitis.
Nimmt weiterhin kein Arzt ernst. Ich warte aktuell auf die Diagnostik vom UKE-Hamburg, die schauen sich meine MRT/CT Aufnahmen an. Aber die sehen bisher kein Problem an meiner Bauchspeicheldrüse...

[sammy]

Hallo,
also die Lipase ist ein gewissen Zeitraum nach einer akuten Pankreatitis erhöht, ich meine mehr als 3 Tage nach dem Schub.

Die Billrubin-Werte sind auffällig, vielleicht sind Gallensteine/Sludge abgegangen und Gallengrieß/Steine können die Bauchspeicheldrüse reizen.
Aber Billrubin-Werte mit dem ANA-Blutwert können auch auffällig sein im Sinne einer Autoimmunpankreatitis/Erkrankung.

Gallengrieß sieht man im MRT i.d.R, meine 2mm Steine wurden damals nicht gesehen.
Ich habe auch diesen schmierigen Stuhl, trotz das meine Elastase-Werte 300+ sind. Zeigt somit eigentlich eine Schwäche aber kein Gastro nimmt das ernst, die reagieren erst ab >200
Meiner schwimmt auch nicht.

Ich bin auch noch mit nichts diagnostiziert, aber Prof. Uhl meint anhand meiner MRT-Aufnahmen, dass meine Pankreas voluminös ausschaut, vielleicht im Sinne einer Autoimmunpankreatitis.
Nimmt weiterhin kein Arzt ernst. Ich warte aktuell auf die Diagnostik vom UKE-Hamburg, die schauen sich meine MRT/CT Aufnahmen an. Aber die sehen bisher kein Problem an meiner Bauchspeicheldrüse...

Hallo mk93,

Interessant, dann war die Lipase bei mir tatsächlich nicht so stark erhöht und ist vermutlich wieder nach den 24std gesunken. Blut abgenommen haben sie mir aber auch erst mehrere Stunden später, als ich in der Notaufnahme warten musste.

Ich bin mir so unsicher zwecks Gallensteine etc. Andererseits sprechen ja die erhöhten Bilirubin Werte dafür, aber warum sieht man dann nichts im Ultraschall? Ich glaube aber nicht, dass die Steine abgegangen sind. Das hätte ich ja im Stuhl gesehen oder?
IgG4 ist bei mir normwertig, steht auch auf meinem Befund. Glaube daher das eine Autoimmunpankreatitis eher unwahrscheinlich ist.

Warum wurden denn deine Steine im MRT damals nicht gesehen? Ich dachte man erkennt da viel mehr als bei einem Ultraschall?
Könnte es bei dir trotz den guten Elastase Werte sein, dass du ein Problem mit dem Darm oder Magen hast? Weil ich dachte bisher was ich hier so gelesen habe, dass ein normaler Elastase-Wert nicht für eine Insuffizienz der BSD spricht?
Seltsam, dass bei dir der Stuhl auch nicht schwimmt. Nimmst du eigentlich Kreon? Bei mir hieß es, dass ich es nicht nehmen soll, da meine Elastase auch noch gut ist und ich bekomme davon eh einen komischen Juckreiz.

Hast du dich schon auf die IgG4 testen lassen? Evtl hast du ja wirklich eine AIP?
Ich drücke dir ganz fest die Daumen, dass endlich eine handfeste Diagnose bei dir rauskommt!

LG

[mk93]

Also Grieß muss man ja im Stuhl nicht sehen.
Es gibt noch andere Dinge die Probleme machen und keiner erwähnt diese..
-sphincter of Oddi Dysfunktion, ist der Schließmuskel am Ende des Gallengangs, der auch Probleme machen kann. Schwierig nachzuweisen.
-Überfunktion/Unterfunktion der Gallenblase wird in Deutschland auch kaum getestet. (HIDA-Scan)


Also meine Gallensteine 2x2mm wurden im Ultraschall gesehen. Oft auch Sludge usw. Im MRT sah man die Steine nie. Nur Sludge.
Kreon bringt bei mir auch nichts. Bei Nortase habe ich ein kleines bisschen den Eindruck gehabt, das es besser war, aber dennoch war es schmierig.

Mein IgG4 wurde schon 2x getestet und war negativ. Nur bei 60% bei Menschen mit AIP ist der erhöht und dann auch nur bei Typ 1.

Darm kann auch ein Problem sein, klar.

Dünndarmfehlbesiedelung
Keime/Bakterien
Chr. Darmerkrankungen
Fruktose
Zöliakie
Gallenblase (Überfunktion oder Unterfunktion, Gallensteine, Grieß)
Bauchspeicheldrüse
Sphincter of Oddi (auch Psyche abhängig)
...
Schwierig das richtige zu finden.

[sammy]

Hallo mk93,

danke für die zahlreichen Hinweise! Ich bin jetzt gespannt, ob man an der Galle oder den Gallengängen überhaupt etwas erkennen kann im MRT. Vermutlich ist ein CT da aussagekräftiger, oder?

Interessant das deine Gallensteine gefunden wurden. Ich denke wenn ich auch welche hätte, dann hätte man diese sicher auch gesehen. Aber andererseits kann ich mir die erhöhten Bilirubin Werte nicht erklären.

Ich war am Freitag wieder beim Hautarzt und jetzt ist die Lipase wieder erhöht. Ich verstehe gar nichts mehr…

Aber wenn du sagst das man im MRT Sludge erkennen kann, dann hoffe ich, dass man da eventuell doch was sehen kann.
Wenn Kreon bei dir nichts gebracht hat, dann braucht dein Körper das nicht.

Das dein IgG4 negativ ist, ist doch super und spricht nicht für eine Autoimmunsache! Bei mir macht man irgendwann noch im Uniklinikum eine Biopsie, um das sicher auszuschließen. IgG4 ist bei mir bisher nämlich auch negativ.

Die zahlreichen Darmerkrankungen sind für einen gewöhnlichen Hausarzt zu überfordernd. 😅
Ich werde vermutlich noch zu einem Heilpraktiker gehen, die haben das Darm Mikrobiom viel besser im Blick.

Danke dir!

LG
Sammy

[lunetta]

Hallo Sammy!

Ich hatte vor meiner Gallenblasen-OP ein Abdomen CT und man sah KEINE Gallensteine, obwohl ich sehr viele hatte, und jeder zwischen 1 und 1,5 cm groß war.

Auf meine verwunderte Nachfrage bekam ich die Antwort, dass man im Ultraschall und MRT Konkremente gut sieht, im CT nicht.

Und man kann eine AIP haben auch ohne Nachweis von IgG4 Antikörpern, es ist vielmehr so, dass man bei zwei Drittel der Erkrankten keine Autoimmunantikörper nachweisen kann. Wußte ich vorher auch nicht;)

Hoffentlich kommt man bei dir auf eine Spur! GLG!

[sammy]

Hey Lunetta!

Also das hätte ich jetzt absolut gar nicht erwartet! Ich hatte nämlich mal vor einigen Jahren ein CT wegen den Nieren um Nierensteine auszuschließen.
Und jetzt lese ich von dir, dass man keinerlei Gallensteine bei dir sehen konnte. 🤔
Jetzt frage ich mich, wie viel Sinn da so ein CT überhaupt macht, um Steine jeglicher Art auszuschließen…Ist ja auch eine gewisse Strahlenbelastung.
Also manchmal wissen es die Ärzte wohl nicht besser.

Das wird ja immer komplexer. Heißt, man sollte sich wegen einem negatives Ergebnis des IgG4 nicht zu früh „freuen“? Da bin ich ja froh, dass trotz eines negativen Ergebnisses eine Biopsie gemacht wird. Da sollte man sowas aber dann schon zu 1000% ausschließen können? Oder besser gesagt: Warum Untersuchungen machen, wenn man sich im Nachhinein eh nie sicher sein kann?

Danke dir! Ich habe am Donnerstag den Termin für das MRT. Bin schon sehr gespannt.

Alles Gute dir und liebe Grüße,
Sammy