Entnahme der Bauchspeicheldrüse, Folge Diabetes mellitus

[Ratlose]

Hallo,

nach IPMN wurde mir die Bauchspeicheldrüse entfernt, so dass ich jetzt Diabetes mellitus habe. Ich lag 2 Wochen in der Klinik und war zur anschließenden Heilbehandlung in Bad Brückenau. Ich habe stark abgenommen, wobei mein Gewicht vorher immer bei knapp 45 kg lag, ich sehr fit war und viel gearbeitet habe.
In der Anschlussheilbehandlung ging es vornehmlich um Gewichtszunahme. Ich war noch schwach und konnte die wichtigsten Sachen nicht klären. Wie dosiere ich Kreon, wie stimme ich die Ernährung auf die Diabetes ab. Folge: Durchfälle, Erbrechen, körperliche Schwäche.

Nun bin ich wieder zu Hause und probiere aus, was mir bekommt.
Zwischenheitlich bin ich hier beim Diabetologen vorstellig geworden. Meine Blutzuckerwerte seien falsch eingestellt heisst es. Ich habe eine Sonde gelegt bekommen und kann ständig meine Zuckerwerte erfahren (zu meinem Entsetzen ab nachmittags über 400). Eine Woche lang soll ich notieren, was ich wann esse und trinke. Weiter müssten meine Werte strukturiert erstellt werden, ich soll dafür eine weitere Woche ins Krankenhaus.

Es vergeht kein Tag, an dem ich nicht äußerst schmerzhafte Krämpfe habe, mich kaum bewegen kann und mich frage, wann ich wieder auf die Beine komme?

Mich interessiert, welche Erfahrungen andere nach dieser großen OP gemacht haben.

Danke für Eure Hilfe.

[Leopold]

Hallo Ratlose,

ich habe mich im September 2014 einer Wipple- (Bauchspeicheldrüsenkopf)und im November 2014 auch noch einer Nierenoperation unterziehen müssen. Die bieden Operationen haben zu seinem Gesamtgewichtsverlust von 15 kg geführt. Leider war dannach dann die Ernährngsberatung - leider auch in der Reha - im Bezug zur Enzymsubstitution sehr mangelhaft. Niemand hat mir gesagt, wie die Kreon-Berechnung und -einnahme zu erfolgen hat. Dies Alles habe ich mir dann im Januar 2015 angelesen und meine eigenen Folgerungen gezogen.

Ich habe von Mitte Januar ab für 6 Wochen exakte Aufzeichnungen über die aufgenommenen Speisen und die jeweils dazu eingenommenen Kreon gemacht. Grundlage für die Kreon-Berechnung ist immer der Wert von 2.000 Einheiten für 1 g Fett im Essen. Übrigens kannst Du von der Firma Abbott in Hannover über Deinen Hausarzt ein kleines Buch mit dem Titel "Fett for Live" anfordern. Dort sind für rd. 1.200 Lebensmittel die jeweiligen Fettwerte und auch die Broteinheiten angegeben. Wenn ich von Fall zu Fall feststellen musste, dass ich die Enzymeinnahme wegen versteckter Fette falsch berechnet habe, so habe ich für diese Speisen beim nächstenmal die Menge erhöht.

In meiner Nahrungstabelle habe ich mir zu jedem Essen genaue Bemerkungen zu den jeweiligen "Folgen" gemacht und über diese Werte konnte ich dann nach und nach alle Fehler bei der Kreon-Berechnung ausmerzen. Seit gut 2 Monaten konnte ich mit dieser Methode Bauchschmerzen oder Durchfall auf ein Minimum reduzieren.

Durch die möglichst exakte Berechnung der einzunehmenden Kreonmengen konnte ich mein Gewicht seit Anfang März bis heute um 6 kg erhöhen. Heute verfüge ich aufgrund meiner Aufzeichnungen über eine alphabetische Tabelle der meisten von mir gern gegessenen Speisen mit den entsprechenden Kreon-Werten.

Leider müssen wir Betroffenen uns unser Leben nach der Operation selbst einrichten.

Leider - oder in meinem Fall Gott sei Dank - habe ich keinerlei Erfahrungen mit Diabetis.

Wenn ich dennoch noch in irgendeiner Weise helfen kann, lass es mich, bitte, wissen.

Gerd

[Ratlose]

Hallo Gerd,

danke für Deine Antwort. Auch ich fühlte mich in der Reha alleingelassen, was das Berechnen der Kreondosis anbelangt. Dein Tipp, ein "Tagebuch" zu führen, ist bestimmt hilfreich. Ich beginne morgen damit.

Was machst Du, wenn Du Fettmengen unter 5 g zu Dir nimmst. Dann ist doch eine Überdosierung von Kreon die Folge?

Gruß,

die Ratlose

[Weserberglaender]

Hallo Ratlose,

wenn Du öfter so hohe BZ-Werte (400 mg/dl) hast, kann das mit dem Zunehmen auch nicht klappen. Die Nierenschwelle liegt bei ca. 170 mg/dl, bei höheren Werten wird ein großteil des Blutzuckers und damit die Kalorien, die Du zum Zunehmen bräuchtes über die Niere ausgeschieden.

Abgesehen davon ist der Gewichtsaufbau nach einer Pankreatektomie in den ersten Wochen und Monaten immer etwas schwierig. Der Körper muss sich erstmal an die nicht kleinen "Umbaumaßnahmen" im Verdauungstrakt gewöhnen.

Was für Insulin spritzt Du denn? Wann und wieviel?

LG, Bernd

[Leopold]

Hallo Ratlose,

Kreon hat ein Gutes. Man kann es nicht überdosieren.

Auch bei Fettmengen unter 5 g nehme ich eine 10.000-ter Kapsel. Bei mir gibt es keine Nahrungsaufnahme ohne Kreon. Schwierig wird das Ganze beim "Essen außer Haus", denn dann muss eventuell verdeckte Fettmengen mit in die Berechnung einbezogen werden. Von Fall zu Fall spreche ich dann mit dem Koch. Wenn ich mir auch dann nicht sicher bin, lege ich einfach eine Schippe obendrauf.

Ich wünsche Dir bezüglich der eigenen Speisentabelle viel Erfolg und vor allem eine schnelle Gewichtszunahme.

Gerd

[Ratlose]

Danke für die Antworten.

@weserbergländer:

Ich messe 4 x täglich die Blutzuckerwerte. Je nach Wert spritze ich gem. einer Tabelle. Tagsüber das Actrapid. Nachts das Lantus. Für nachts spritze ich immer 6 Einheiten.

@ leopold: nimmst Du auch Kreon, wenn Du einen Apfel oder Kompott isst?

[uwe]

Danke für die Antworten.

@weserbergländer:

Ich messe 4 x täglich die Blutzuckerwerte. Je nach Wert spritze ich gem. einer Tabelle. Tagsüber das Actrapid. Nachts das Lantus. Für nachts spritze ich immer 6 Einheiten.

@ leopold: nimmst Du auch Kreon, wenn Du einen Apfel oder Kompott isst?

Zu Nahrungsmittel ohne Fett...zB Obst braucht man Keine Enzyme..

Viele Grüße und stelle hier deine Fragen
uwe

[Weserberglaender]

...
Ich messe 4 x täglich die Blutzuckerwerte. Je nach Wert spritze ich gem. einer Tabelle. Tagsüber das Actrapid. Nachts das Lantus. Für nachts spritze ich immer 6 Einheiten.
...

Also, wenn ich Dein Eingangsposting richtig verstanden habe hast Du keine BSD mehr? Dann kommen mir 6 IE Lantus etwas wenig vor. Außerdem würde ich bezweifeln, dass 6IE Lantus 24h reichen. Bei mir tun sie das definitiv nicht.
Du solltest darüber mal mit Deinem Diabetologen sprechen, denn wenn Nachmittags die BZ-Werte in schöner Regelmäßigkeit nach oben gehen, könnte das daran liegen, dass Du nicht genug Basalinsulin im Körper hast oder aber das Insulin zum Mittagessen zu wenig ist.

Ich gehe mal davon aus, dass Du noch keine Diabetes-Schulung (inkl. Anpassung der Insulindosis) hattest, deshalb solltest Du aber auf keinen Fall ohne Rücksprache mit Deinem Diabetologen die Insulindosis verändern

Aber das wird schon werden, es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen!

LG Bernd

[Ratlose]

Hallo Bernd,

ich habe heute mit der Ernährungsberaterin des Diabetologen gesprochen. Sie ist der Ansicht, die Werte steigen nachmittags (da bin ich draußen gewesen), weil körperliche Anstrengung bei meinem Niedriggewicht Stress bedeutet. Finde ich nachvollziehbar.

Lt. Diabetologen muss ich noch richtig eingestellt werden. Dazu trage ich eine Woche lang einen Sensor, der ständig die Werte misst.

Das plötzliche Absacken der Werte ist mir noch nicht nachvollziehbar. Vorhin war ich unterwegs. Ständig kontrolliere ich die Werte. Sie sind gesunken bis auf 56. Panikartig habe ich eiskalte Smoothies gekauft und den Traubenzucker in der Tasche vergessen.

Gruß

[Leopold]

Hallo Ratlose,

beim Essen von Äpfeln oder Kompott nehme ich kein Kreon, da in beiden Fällen kein Fett vorhanden ist. Ich halte mich an die im Buch "Fett for Live" genannten Werte.

Auf Zuckerwerte muss ich nicht achten, da bei mir "nur" der BSD-Kopf entfernt wurde.

Alles Gute

Gerd